Re: [討論] 為什麼仙劍在國外紅不了?
作者: geniusjimmy (空の境界) 2015-05-30 17:59:22
※ 引述《wizardfizban (瘋法師)》之銘言：
: 推 danry: 國外根本不吃你武俠這套阿 臥虎藏龍外國人覺得莫名其妙哩 05/29 20:57
: → danry: 推武俠遊戲不如學日本 走西風幻想式遊戲還比較容易國際化 05/29 20:58
: 我們活在平行時空吧！
: http://taiwancinema.com/ct_7252_61
: 《臥虎藏龍》的得獎紀錄
: ====
: 而且在國外票房也不錯....
: 那時外國人覺得莫名其妙了。
: 他們現在超愛武俠好嘛！你有沒有看過Discovery專門介紹武俠的節目。
: 看外國人那種崇敬感和說法，他們很愛好嘛！.....其實我有點想笑就是了。
: 外國人的看法對我來說很有趣就是了。
首先我想說的是, 臥虎藏龍根本就不是武俠電影.
是的, 他在表面上呈現的是刀光劍影, 是東方臉孔.
但是他在骨子裡講得卻是西方的概念,
也就是「自由」.
而且更進一步來說, 臥虎藏龍有很大一部分,
是在對中國傳統價值進行批判.
要說臥虎藏龍是武俠電影, 那也就代表你只看到了表面.
說到「俠」所代表的,
行俠仗義, 以至於憂國憂民的俠之大者,
說到底就是把個人的生死榮辱, 跟國家民族擺在一起.
而西方是沒有這樣的一個概念的.
西方所盛行的, 是個人主義, 是想做什麼就做什麼.
所以當一個本來扮演的是傳統待嫁女性腳色的玉嬌龍,
能夠突破桎悎, 去冒險, 去學武功,
去跟喜歡的人在一起, 而不是被父母所決定的婚事綁定.
內心已經深植這樣的一個「自由」的概念的西方人, 自然是拍手叫好.
而把一個像是近年來迪士尼公主般的腳色, 搬到一個東方武俠的世界中, 所帶來的新鮮感,
正是臥虎藏龍這部電影, 能夠在西方世界賣座的原因.
而反觀擁有傳統大俠形象的李慕白, 最後的下場也就是因為江湖的個人恩怨而被毒死.
最後玉嬌龍選擇的, 不是踏入江湖, 也不是返家, 而是縱身一躍,
成為真正自由精神的展現.
基本上李安所擁有的, 是常年在美國對西方人的了解,
那是別的導演所模仿不來的, 所以當一堆中國導演, 想為西方人拍武俠電影,
卻不知道西方人想看的是什麼, 自然是慘敗收場.
反過來說遊戲,
仙劍為什麼不能輸出到西方?
武俠這個題材倒是其次, 實際上西方人對東方的武術有很大的興趣,
看火影忍者在美國有多紅就知道.
只是武俠作品中的東方思維有很多是西方人所不了解的,
那才是主因.
: 推 danry: 國外根本不吃你武俠這套阿 臥虎藏龍外國人覺得莫名其妙哩 05/29 20:57
: → danry: 推武俠遊戲不如學日本 走西風幻想式遊戲還比較容易國際化 05/29 20:58
: 我們活在平行時空吧！
: http://taiwancinema.com/ct_7252_61
: 《臥虎藏龍》的得獎紀錄
: ====
: 而且在國外票房也不錯....
: 那時外國人覺得莫名其妙了。
: 他們現在超愛武俠好嘛！你有沒有看過Discovery專門介紹武俠的節目。
: 看外國人那種崇敬感和說法，他們很愛好嘛！.....其實我有點想笑就是了。
: 外國人的看法對我來說很有趣就是了。
首先我想說的是, 臥虎藏龍根本就不是武俠電影.
是的, 他在表面上呈現的是刀光劍影, 是東方臉孔.
但是他在骨子裡講得卻是西方的概念,
也就是「自由」.
而且更進一步來說, 臥虎藏龍有很大一部分,
是在對中國傳統價值進行批判.
要說臥虎藏龍是武俠電影, 那也就代表你只看到了表面.
說到「俠」所代表的,
行俠仗義, 以至於憂國憂民的俠之大者,
說到底就是把個人的生死榮辱, 跟國家民族擺在一起.
而西方是沒有這樣的一個概念的.
西方所盛行的, 是個人主義, 是想做什麼就做什麼.
所以當一個本來扮演的是傳統待嫁女性腳色的玉嬌龍,
能夠突破桎悎, 去冒險, 去學武功,
去跟喜歡的人在一起, 而不是被父母所決定的婚事綁定.
內心已經深植這樣的一個「自由」的概念的西方人, 自然是拍手叫好.
而把一個像是近年來迪士尼公主般的腳色, 搬到一個東方武俠的世界中, 所帶來的新鮮感,
正是臥虎藏龍這部電影, 能夠在西方世界賣座的原因.
而反觀擁有傳統大俠形象的李慕白, 最後的下場也就是因為江湖的個人恩怨而被毒死.
最後玉嬌龍選擇的, 不是踏入江湖, 也不是返家, 而是縱身一躍,
成為真正自由精神的展現.
基本上李安所擁有的, 是常年在美國對西方人的了解,
那是別的導演所模仿不來的, 所以當一堆中國導演, 想為西方人拍武俠電影,
卻不知道西方人想看的是什麼, 自然是慘敗收場.
反過來說遊戲,
仙劍為什麼不能輸出到西方?
武俠這個題材倒是其次, 實際上西方人對東方的武術有很大的興趣,
看火影忍者在美國有多紅就知道.
只是武俠作品中的東方思維有很多是西方人所不了解的,
那才是主因.
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2015-05-30 18:02:00
為什麼追求自由就不是武俠？
作者: geniusjimmy (空の境界) 2015-05-30 18:03:00
因為人在江湖, 身不由己.
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2015-05-30 18:05:00
那西部牛仔，扶弱劍客算不算武俠？
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-05-30 18:07:00
所以武俠到底是什麼??劍俠又是什麼??仙劍算哪種??
作者: geniusjimmy (空の境界) 2015-05-30 18:07:00
擁有武俠的精神, 跟擁有武俠的外貌, 兩者是不一樣的.
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2015-05-30 18:08:00
所以武俠就不是你定義的那樣？
作者: moriofan ( ) 2015-05-30 18:09:00
有些人以為有中國功夫就是武俠作品了~~(這樣
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-05-30 18:10:00
你講的自由就是傳統武俠的一大特色呀..
作者: probsk (紅墨水) 2015-05-30 18:11:00
臥虎藏龍能成功是因為拍的很藝術吧
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者) 2015-05-30 18:12:00
文青劍俠尚無人能出其右
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-05-30 18:13:00
武俠的根源就是追求自由反政府反權威, 憂國憂民那套反而是為了政治正確後來硬塞進去的
作者: probsk (紅墨水) 2015-05-30 18:14:00
洋人對東方的一些哲學思想還是很有興趣的 只是如何表現是一門學問
作者: mark10539 2015-05-30 18:16:00
臥虎藏龍不是小說改的嗎 也不是歐美人寫的
作者: probsk (紅墨水) 2015-05-30 18:17:00
電影跟原著風格差很多啊
作者: LOVEMS (ç‰åˆ°è¶ŠéŽå¤©ç©ºé‚£å¤©) 2015-05-30 18:17:00
就看主題跟表現手法接受度吧 先看看那精美的浪人47
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2015-05-30 18:19:00
俠以武犯禁，不跟官府走在一起的
作者: ocean11 (深海) 2015-05-30 18:21:00
武俠本來就是追求自由的，一堆魔頭都是想當武林盟主的
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-05-30 18:23:00
我只看過金庸跟古龍的，照這樣感覺金庸離武俠比較遠?金庸的主角大多都被各種規則綁著呢....
作者: lpca (澄) 2015-05-30 18:25:00
被各種規則綁著 不代表不反政府
作者: mark10539 2015-05-30 18:28:00
金庸裡憂國憂民 除了郭靖還有誰啊 一時之間想不太到
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-05-30 18:30:00
反政府是幾乎都有沒錯啦=w=a
作者: lpca (澄) 2015-05-30 18:31:00
再說電影分類就是這樣 像蜘蛛人2在那邊愛來愛去還不是被分類在超級英雄類別裡 這篇簡直是莫名其妙武俠小說的思想也不是一成不變 不同作者寫得也不一樣
作者: canandmap (地圖上的流浪者) 2015-05-30 18:41:00
仙劍是披著武俠皮，大談男女之情的遊戲一堆人討論仙劍不是討論誰的劍術厲害，而是靈兒月如誰比較愛
作者: w3160828 (kk) 2015-05-30 18:52:00
武俠小說裡有幾個憂國憂民的? 整天只會拿郭靖出來 結果整個武俠世界只有郭靖?難怪拍得好的只有一個李安 其他人拍的棵棵
作者: lamune (我不知道的事) 2015-05-30 18:56:00
阿奴：
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-05-30 18:57:00
我的主線劇情到哪去了(?)
作者: Nfox (Nfox) 2015-05-30 18:59:00
臥虎藏龍在歐美票房好，但在港台票房並不理想，這樣的差異可以思考，也有可能是李安及發哥的成功而己
作者: canandmap (地圖上的流浪者) 2015-05-30 18:59:00
雲凡:妳的主線在我這代~被插樓= =
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-05-30 19:10:00
金庸的作品, 很明顯就是塞了一堆民族主義思想進去
作者: w3160828 (kk) 2015-05-30 19:10:00
國家民族這觀念 東方比西方來的晚好幾百年不就金庸自慰派 自慰過度開始幻想武俠是多高尚的存在
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-05-30 19:12:00
比較傳統的武俠小說是像水滸傳, 根本就被官府當賊寇抓後面因為政治正確, 改寫成梁山伯被招安還被罵個半死
作者: w3160828 (kk) 2015-05-30 19:14:00
如果講憂國憂民 好來屋一堆大美帝主義拍到爛各個美國英雄為了國家 可以犧牲個人榮辱
作者: yoyun10121 (yoyo) 2015-05-30 19:16:00
臥虎藏龍跟原PO說的剛好相反, 他骨子裡很傳統武俠, 但在表現手法上吸收了很多西式情節, 西方接受度才所以高
作者: unlock (咫尺天涯) 2015-05-30 19:19:00
你的講法怪怪的 民族國家的興起其實西方比東方還早不過近代文學創作常把國族當重心 才會有這種時空錯亂感覺
作者: kenco (最近走希臘風) 2015-05-30 19:22:00
郭靖的憂國憂民已經是西方方式了，傳統的中華式的憂國憂民是像史可法一樣。保節而不在乎會死一推老百姓的或者該說中式只特別在意[憂國]而已
作者: chigo520 (CHIGO) 2015-05-30 19:49:00
羅賓漢不是歐美的俠???
作者: Axis999 (叭叭啦叭~叭) 2015-05-30 20:39:00
羅賓漢更貼歐美的騎士精神，而且是小說中的那種
作者: Blitzcrank (Power up ready to serve) 2015-05-30 21:09:00
我覺得你只說對ㄧ半玉嬌龍追求自由卻害了別人，其實臥片沒有高吹自由無限好，反而是脫不開中華價值中庸之道李安強就強在他不會被西方淹沒不是表面不會，而是骨子裡堅持的住
