Re: [討論] 我們容易看衰自己國家的遊戲？
作者: bear26 (熊二六) 2015-06-12 04:54:25
過去我真的認為台灣遊戲值得一戰
我1983出生 可以真正玩起遊戲
能動腦 會操作怎樣都是1993之後的事情了(10歲不過分吧)
於是1993之前的遊戲 到2000之間的遊戲
10-17歲 台灣還是有單機遊戲可以拿出來的
雖然畫面 操作 遊戲性輸給當時日本的sfc後期及ps大軍
但是台灣人還是有在做點遊戲的
可是大概就是我16-17歲左右
台灣部分開始進入網路遊戲市場
早期的萬王 石器
以及最重要的轉折點2000年的天堂
明明從任何角度來看都是個爛遊戲 可是15年後他還在巴哈人氣第十
天堂讓台灣遊戲廠商逐漸不敢做遊戲
天堂讓廠商覺得好像隨便代理個遊戲就能賺錢
和天堂一起同時在台灣風行的 就是廉價的韓劇 大量的藝人
相對而言日本走單機 日劇這種高價的東西
廉價的東西就是當時韓國席捲台灣的重要因素
過去的一堆哈日族 2000年後在台灣變成了哈韓
於是當那些1990後出生的 10歲接觸到的都是韓國的東西
自然會去消費韓國的商品
台灣讓韓國超過
根本也只是剛好而已
因為台灣的許多產業 都是以2000年為基準開始被韓國蓋過
你看看現在拿得出來的藝人 是不是一堆都2000年前就出現了
或2000年前初期
沒有要怪阿扁的意思 這時候拿他來救援就太超過了
但是2000年開始 台灣的確陷入了各種政黨惡鬥
國會不斷空轉和杯葛 這到底是誰的錯？
然後民間企業 遊戲商 自願棄守城池
15年後
人家韓國正在朝日本追趕
台灣卻還在那邊自詡亞洲四小龍
然後媒體 企業 一邊捧中國 一邊壓榨台灣年輕人
這幾天巴哈的新聞
魔獸世界團隊初期只有60人
60人就做出魔獸世界初期
可是有人想拿兩百人做出巫師
可能有人六百人都做不出魔獸
我們不是看衰國產遊戲
我是看衰台灣
因為太多既得利益者吃香喝辣
短視近利
要投資下去馬上可以獲利的
然後握著大批土地 房產 資金
卻不給年輕人放手去做 然後用各種方式壓榨年輕人
於是台灣扼殺了創意 逼走了人才 賣給了中國
而不作聲的我們全都是幫凶
我也是
我們都不是先知 無法做到先覺
但是我們好歹還可以清醒
年輕人憂心台灣現狀 不只在遊戲這塊
都想努力做點什麼 卻沒有舞台展拳腳
可是老人明明自己賣掉台灣的衛生 道德 人文 技術 資源...
卻還抱著最不該抱著的東西繼續舔
底下的人醒了 上面的人還在作美夢不醒
你說要怎麼看好前景？
我1983出生 可以真正玩起遊戲
能動腦 會操作怎樣都是1993之後的事情了(10歲不過分吧)
於是1993之前的遊戲 到2000之間的遊戲
10-17歲 台灣還是有單機遊戲可以拿出來的
雖然畫面 操作 遊戲性輸給當時日本的sfc後期及ps大軍
但是台灣人還是有在做點遊戲的
可是大概就是我16-17歲左右
台灣部分開始進入網路遊戲市場
早期的萬王 石器
以及最重要的轉折點2000年的天堂
明明從任何角度來看都是個爛遊戲 可是15年後他還在巴哈人氣第十
天堂讓台灣遊戲廠商逐漸不敢做遊戲
天堂讓廠商覺得好像隨便代理個遊戲就能賺錢
和天堂一起同時在台灣風行的 就是廉價的韓劇 大量的藝人
相對而言日本走單機 日劇這種高價的東西
廉價的東西就是當時韓國席捲台灣的重要因素
過去的一堆哈日族 2000年後在台灣變成了哈韓
於是當那些1990後出生的 10歲接觸到的都是韓國的東西
自然會去消費韓國的商品
台灣讓韓國超過
根本也只是剛好而已
因為台灣的許多產業 都是以2000年為基準開始被韓國蓋過
你看看現在拿得出來的藝人 是不是一堆都2000年前就出現了
或2000年前初期
沒有要怪阿扁的意思 這時候拿他來救援就太超過了
但是2000年開始 台灣的確陷入了各種政黨惡鬥
國會不斷空轉和杯葛 這到底是誰的錯？
然後民間企業 遊戲商 自願棄守城池
15年後
人家韓國正在朝日本追趕
台灣卻還在那邊自詡亞洲四小龍
然後媒體 企業 一邊捧中國 一邊壓榨台灣年輕人
這幾天巴哈的新聞
魔獸世界團隊初期只有60人
60人就做出魔獸世界初期
可是有人想拿兩百人做出巫師
可能有人六百人都做不出魔獸
我們不是看衰國產遊戲
我是看衰台灣
因為太多既得利益者吃香喝辣
短視近利
要投資下去馬上可以獲利的
然後握著大批土地 房產 資金
卻不給年輕人放手去做 然後用各種方式壓榨年輕人
於是台灣扼殺了創意 逼走了人才 賣給了中國
而不作聲的我們全都是幫凶
我也是
我們都不是先知 無法做到先覺
但是我們好歹還可以清醒
年輕人憂心台灣現狀 不只在遊戲這塊
都想努力做點什麼 卻沒有舞台展拳腳
可是老人明明自己賣掉台灣的衛生 道德 人文 技術 資源...
卻還抱著最不該抱著的東西繼續舔
底下的人醒了 上面的人還在作美夢不醒
你說要怎麼看好前景？
作者: arcss (捷比) 2015-06-12 04:57:00
那個值得一戰是錯覺，因為有大量的抄襲.....像炎龍騎士團擺明抄襲Shining Force續戰篇台灣最大的問題是，初期抄襲錢賺到了，確沒有投資在進步上單機如此，MMO也是如此，搞開發的就那幾間....
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-06-12 05:02:00
不只遊戲啦 所有產業都是跟風代工賺了錢 然後就不思進取 甚至打壓想做轉型或自己開發新東西的人 當然死...
作者: Lango1985 (文藝青年 Lango) 2015-06-12 05:06:00
"商" 過頭了,自然就很 "傷"
作者: uyry6 (蘿莉是正義 偽娘是真理) 2015-06-12 05:07:00
扁維拉熱身中
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2015-06-12 05:21:00
有玩過阿貓阿狗的人，應該不會懷疑當時國產真有一戰之力
作者: uyry6 (蘿莉是正義 偽娘是真理) 2015-06-12 05:22:00
阿貓阿狗真的好玩... 可惜沒有第二代
作者: henry9 (H.L) 2015-06-12 05:42:00
培養人才、開發新市場，老人沒眼光、魄力，又不聽意見..唉
作者: gz2 (無月愁) 2015-06-12 05:43:00
同樣1983出生(握)
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-12 05:46:00
因為別人一直在追求進步 而我們殺豬公一路到現在現在玩家著重的點都和以前不一樣了
作者: Layase1 (Layase) 2015-06-12 05:47:00
UO美製 萬王台製 石器日製 天堂韓製 台灣當時另一款MMO是
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-12 05:48:00
但有心的人沒資源也沒能力已經不能彌補這一大段差距了
作者: Layase1 (Layase) 2015-06-12 05:48:00
華義的人在江湖...也是全台灣第一個3d mmorpg 但是爛到炸到現在還是覺得根本GKK是被華彩行銷方式搞死的...遊戲性根本屌打__
作者: kamisun (水銀燈的主人) 2015-06-12 05:52:00
仙劍有做SS版反攻日本市場，後來賣了幾百片的樣子
作者: LABOYS (洛城浪子) 2015-06-12 05:53:00
我忘記聽誰講說台灣學美術的都先取得教職才開始創作，這種先求安穩溫飽才想闖根本闖不出來，更何況落後人一卡車他是想表達文窮而後工，生於憂患死於安樂的狀況。喔，想起來了，應該是梁奕焚先生的演講。現在最安穩的就是手機遊戲和代理手機遊戲啊，沒有人要做遊戲了。
作者: watanabekun (é¡) 2015-06-12 06:01:00
安穩跟溫飽是人的基本需求。當然期待烈士出現好像常常相對輕鬆。我是覺得身為創作人，往市場走沒什麼好感到羞恥的。和現實妥協多少是必須，就看自己分際拿捏到哪而已。
作者: Wingskyo (Wing) 2015-06-12 06:05:00
阿貓阿狗推推 好懷念 樂樂~~
作者: shadowdio 2015-06-12 06:10:00
同年(握握
作者: LABOYS (洛城浪子) 2015-06-12 06:19:00
溫飽當然是必定需求，不過題旨是和國外相題並論不是嗎我無意嘴台灣人安於安逸，你的生活方式是你選的你也可以說我期待烈士出現，在這種楊某開個玩笑就被嗆爆的不信任國產氛圍下，是很正常的想法不是嗎？奇蹟不會每天出現，所以他才是奇蹟。這也是為啥那群砸了一堆錢的波蘭人事蹟被如此津津樂道的主因因為是國產所以要支持，因為環境很差所以要支持，因為我們很努力所以請支持...什麼時候輪到因為我們的東西很好，所以請支持呢？
作者: Gankosakae (がんこさかえ) 2015-06-12 06:47:00
不是說非要3A大作 只要拿出水準以上的東西自然就會有人支持，水準以下有點難支持，硬要我吃大便？門都沒有
作者: Seeker7 (七夜を名乘る) 2015-06-12 06:50:00
現實跟理想未必是二擇，通常只是在線上找個能妥協的點把每個細節都切開來，會覺得像是非題，但全部一起就不同
作者: GodVoice (神音) 2015-06-12 07:01:00
已經有一堆烈士在DLSITE作遊戲賣 賺資金 加練功了那些人起碼走出第一步了 要好好支持啊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-06-12 07:11:00
那種奇蹟一個世代有一個就夠了....1987年一個SQUARE 2009年一個ROVIO但重要的是有沒有做出延續自己公司生命的事1987年的奇蹟雖然被酸手遊天尊 至少他們還有心經營遊戲 結果2009年那個現在已經快死了...
作者: ayenliou (阿元元) 2015-06-12 07:15:00
推 有道理
作者: cau0424 (卡烏) 2015-06-12 07:23:00
支持國產，但垃圾除外
作者: Nitricacid (硝酸酸) 2015-06-12 07:56:00
支持國產，但垃圾除外
作者: tank44444 (tank) 2015-06-12 08:25:00
虛擬人生就是小資本但遊戲內容很不錯的啊
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-06-12 08:45:00
商人不喜歡,當初電玩快打一介紹,我就有去店裡想買結果老闆一聽我再找虛擬人生,就直接說我門店不進那種便宜Q看向王品那篇新聞.....恩w
作者: probsk (紅墨水) 2015-06-12 09:05:00
奇蹟換個說法就是異常
作者: leamaSTC (LeamaS) 2015-06-12 09:14:00
別的先不提 天堂跟韓劇不是同年代流行的然後基本上就利益來說投資賺錢不會比代理遊戲賺得多的不過要說不作聲都是幫凶 這講法不就跟"你我都推了一把"差不多嗎...
作者: dreamnook (亞龍) 2015-06-12 09:33:00
↑不出錢不出力還大小聲不就這樣的嗎XD
作者: miikal (miikal) 2015-06-12 09:40:00
拿得出來的藝人都是2000年左右的更是證明以前台灣是抄襲跟粗製濫造得到紅利,之後完全無法競爭,例如說已經30歲的女生團體,以她們只有中偏上的唱功+8成翻唱外國歌的模式,放到水管時代根本不能紅 不要被回憶蒙蔽了
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-06-12 09:50:00
講白點我根本不在意台灣做不做的出好遊戲，反正就只是一項娛樂而已，但就一堆在做遊戲的國人整天喜歡出來哭沒錢沒資源請大家體諒請大家支持那誰來體諒我沒錢買爛遊戲支持在一堆廠商紛紛轉頭去做商城OLG之前我也是買過不少國產遊戲
作者: leamaSTC (LeamaS) 2015-06-12 10:06:00
所以要出錢出力才可以評論就是了 這不就另一個大絕嗎XD"你這麼厲害不然你去做嘛" "只會出張嘴就閉嘴"然後出作品了又要大家支持 不支持又回來哭哭哭完又怪其他人不幫忙投資 啊是所有人都是製作者嗎乾脆設個版規 玩家跟觀眾都不得批評 除非你有參與該創作
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:10:00
遊戲面落寞 要分3個方向討論1.防盜版機制 2.定價 3.內容
作者: leamaSTC (LeamaS) 2015-06-12 10:14:00
順帶一提早期XX劍大O翁金O系列 近期雨O地名或傳O的OLG我也是能支持支持 能推朋友坑就推 然後說別人只會大小聲可能這些都不夠吧對你們來說 不一起革命就是冷血
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:19:00
沒那麼嚴重啦 我小時候也是存錢2個月 去買國慘阿
作者: dreamnook (亞龍) 2015-06-12 10:20:00
不出錢不出力只出張嘴我有說不行嗎 你可以繼續罵呀XDD比起做了垃圾哭哭 連垃圾都做不出來的人哭得更偉大對吧
作者: sdhpipt 2015-06-12 10:21:00
虛擬人生印象中是第一個200元的國產遊戲,當時還有鋪貨到
作者: dreamnook (亞龍) 2015-06-12 10:21:00
起頭不幫忙 中間不幫忙 結尾不幫忙 成果也不見得幫忙
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:22:00
事實上 就是銷售方式+防盜版很鳥
作者: dreamnook (亞龍) 2015-06-12 10:22:00
這就是偉大的消費者呀 超偉大的
作者: sdhpipt 2015-06-12 10:22:00
早年的pc game跟賣書是一樣的,鋪貨是盒印訂價的5折,還要
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:23:00
以前是鋪貨書店 也是要抽頭阿..
作者: sdhpipt 2015-06-12 10:23:00
給退貨
作者: dreamnook (亞龍) 2015-06-12 10:23:00
就繼續罵嘛 反正也從來不認為這種人對社會有什麼幫助自允"我可能會花錢買"就覺得了不起了 那在之前出錢出力
作者: leamaSTC (LeamaS) 2015-06-12 10:24:00
是呀反正消費者是不被需要的一環 不買不收割就沒事了
作者: dreamnook (亞龍) 2015-06-12 10:24:00
的不都要當神仙啦XD
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:25:00
10人團隊 每人22K 壹年2640K 好像還好XD
作者: leamaSTC (LeamaS) 2015-06-12 10:26:00
這"義務"到底從哪裡來 讓你覺得所有人都有這義務
作者: sdhpipt 2015-06-12 10:28:00
一年264萬叫還好的話,不知道這邊誰要出來開一間 XD
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-06-12 10:29:00
看來這是一個除了相關從事人員外其他人講的都是屁話的
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:30:00
不不不 你要回算 264 一套賣700 實收500
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-06-12 10:30:00
概念
作者: sdhpipt 2015-06-12 10:31:00
這標準很高,你覺得台灣單機遊戲有那一套可以賣5000 ?
作者: watanabekun (é¡) 2015-06-12 10:32:00
其實有種付費模式叫做PWYW，你覺得這遊戲值多少就付多少錢。
作者: sdhpipt 2015-06-12 10:32:00
1990年代還有可能,現在不可能,世界大作在台灣都賣不了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:33:00
仙劍六 集資(X) 預購 (O) 就快萬了巴?
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-06-12 10:33:00
娛樂選項很多，台灣目前在遊戲這塊的消費還是以商城課
作者: sdhpipt 2015-06-12 10:33:00
更何況訂價700的遊戲,現在誰會買啊? XDDD
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-06-12 10:34:00
金為主，單純一套單機遊戲要賣到5000套目標真的挺高
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:34:00
700是實體阿 通路加一加 差不多這個價
作者: watanabekun (é¡) 2015-06-12 10:34:00
至於在國內有沒有人用過，用過的人結果如何，那是另一個故事了...
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:35:00
推數位 又推不起來 我難過
作者: sdhpipt 2015-06-12 10:35:00
仙劍6有破萬套? 真的頗嚇人...
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:36:00
上面講啦 數位板 60RMB打死 高端金主 還有COSER送到家 頗好笑的XD
作者: sdhpipt 2015-06-12 10:36:00
遙想1990年代,連蘇慧倫的螢幕保護程式300元都可以賣7萬套
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-06-12 10:36:00
看他送的那麼多周邊...破萬不難吧
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:38:00
相比下 天之痕隨身碟 集資 就慘慘慘XDDDDD
作者: sdhpipt 2015-06-12 10:38:00
原來是在大陸啊,那我不懂,台灣要賣5000套我覺得不可能
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-06-12 10:44:00
雙劍台灣5000應該還是作的到吧XDD
作者: alinwang (kaeru) 2015-06-12 11:41:00
仙六集資是京東自己搞的行銷噱頭,它賣很多東西都是如此.
作者: Kavis (抱著兔子的地鼠) 2015-06-12 12:34:00
抄襲不是問題，但要抄得好抄得妙，甚至抄得比原作更傑出。台灣的問題還停留在，連抄的本事都沒有。
