Re: [討論] 我們容易看衰自己國家的遊戲？
作者: as981134 (xa981134) 2015-06-12 10:27:31
※ 引述《bear26 (熊二六)》之銘言：
: 過去我真的認為台灣遊戲值得一戰
: 我1983出生 可以真正玩起遊戲
: 能動腦 會操作怎樣都是1993之後的事情了(10歲不過分吧)
: 於是1993之前的遊戲 到2000之間的遊戲
: 10-17歲 台灣還是有單機遊戲可以拿出來的
: 雖然畫面 操作 遊戲性輸給當時日本的sfc後期及ps大軍
: 但是台灣人還是有在做點遊戲的
: 可是大概就是我16-17歲左右
: 台灣部分開始進入網路遊戲市場
: 早期的萬王 石器
: 以及最重要的轉折點2000年的天堂
: 明明從任何角度來看都是個爛遊戲 可是15年後他還在巴哈人氣第十
: 天堂讓台灣遊戲廠商逐漸不敢做遊戲
: 天堂讓廠商覺得好像隨便代理個遊戲就能賺錢
: 和天堂一起同時在台灣風行的 就是廉價的韓劇 大量的藝人
: 相對而言日本走單機 日劇這種高價的東西
: 廉價的東西就是當時韓國席捲台灣的重要因素
: 過去的一堆哈日族 2000年後在台灣變成了哈韓
: 於是當那些1990後出生的 10歲接觸到的都是韓國的東西
: 自然會去消費韓國的商品
: 台灣讓韓國超過
: 根本也只是剛好而已
: 因為台灣的許多產業 都是以2000年為基準開始被韓國蓋過
: 你看看現在拿得出來的藝人 是不是一堆都2000年前就出現了
: 或2000年前初期
: 沒有要怪阿扁的意思 這時候拿他來救援就太超過了
: 但是2000年開始 台灣的確陷入了各種政黨惡鬥
: 國會不斷空轉和杯葛 這到底是誰的錯？
: 然後民間企業 遊戲商 自願棄守城池
: 15年後
: 人家韓國正在朝日本追趕
: 台灣卻還在那邊自詡亞洲四小龍
: 然後媒體 企業 一邊捧中國 一邊壓榨台灣年輕人
: 這幾天巴哈的新聞
: 魔獸世界團隊初期只有60人
: 60人就做出魔獸世界初期
: 可是有人想拿兩百人做出巫師
: 可能有人六百人都做不出魔獸
: 我們不是看衰國產遊戲
: 我是看衰台灣
: 因為太多既得利益者吃香喝辣
: 短視近利
: 要投資下去馬上可以獲利的
: 然後握著大批土地 房產 資金
: 卻不給年輕人放手去做 然後用各種方式壓榨年輕人
: 於是台灣扼殺了創意 逼走了人才 賣給了中國
: 而不作聲的我們全都是幫凶
: 我也是
: 我們都不是先知 無法做到先覺
: 但是我們好歹還可以清醒
: 年輕人憂心台灣現狀 不只在遊戲這塊
: 都想努力做點什麼 卻沒有舞台展拳腳
: 可是老人明明自己賣掉台灣的衛生 道德 人文 技術 資源...
: 卻還抱著最不該抱著的東西繼續舔
: 底下的人醒了 上面的人還在作美夢不醒
: 你說要怎麼看好前景？
這種有點扯到投資的問題不確定板上可不可以討論
基本上這種投資會分成兩邊
一個是有錢沒技術的 俗稱金主
另一個是有技術但是沒錢的 也就是製作人
基本上金主給你錢 投資你就是需要成果
不是人人都可以白白投資大錢 等你十年後拿出結果
大家都會看到投資長久獲得回報的例子
但是那終究是成功的一批人
後面還有一大堆失敗的例子
很多人常常說 台灣人都短視近利
不願意投資 只是如果換個角度
今天你有雄厚資本 你願意投資台灣動漫遊戲產業嗎？
基本上從商業來看 動漫的獲利並沒有說非常的高
所以多數有錢的比起投資這裡
還比較願意去投資房地產 3C產業
加上現在資本大的人多半還是6/7/80年代的人
所以可能還是認為遊戲動漫畫就是給小孩子看的
然後這個也不用期待政府
以前就有人說 因為負責審核輔助金的都是不太懂的
要能領到輔助金的作品都不會有人要看
再來 現在人玩遊戲多半已經
被韓國那種高畫質養大胃口
動漫畫則是已經習慣日式畫風/劇情
這種情形下台灣本土的要殺出生路
只能說 等奇跡吧......
: 過去我真的認為台灣遊戲值得一戰
: 我1983出生 可以真正玩起遊戲
: 能動腦 會操作怎樣都是1993之後的事情了(10歲不過分吧)
: 於是1993之前的遊戲 到2000之間的遊戲
: 10-17歲 台灣還是有單機遊戲可以拿出來的
: 雖然畫面 操作 遊戲性輸給當時日本的sfc後期及ps大軍
: 但是台灣人還是有在做點遊戲的
: 可是大概就是我16-17歲左右
: 台灣部分開始進入網路遊戲市場
: 早期的萬王 石器
: 以及最重要的轉折點2000年的天堂
: 明明從任何角度來看都是個爛遊戲 可是15年後他還在巴哈人氣第十
: 天堂讓台灣遊戲廠商逐漸不敢做遊戲
: 天堂讓廠商覺得好像隨便代理個遊戲就能賺錢
: 和天堂一起同時在台灣風行的 就是廉價的韓劇 大量的藝人
: 相對而言日本走單機 日劇這種高價的東西
: 廉價的東西就是當時韓國席捲台灣的重要因素
: 過去的一堆哈日族 2000年後在台灣變成了哈韓
: 於是當那些1990後出生的 10歲接觸到的都是韓國的東西
: 自然會去消費韓國的商品
: 台灣讓韓國超過
: 根本也只是剛好而已
: 因為台灣的許多產業 都是以2000年為基準開始被韓國蓋過
: 你看看現在拿得出來的藝人 是不是一堆都2000年前就出現了
: 或2000年前初期
: 沒有要怪阿扁的意思 這時候拿他來救援就太超過了
: 但是2000年開始 台灣的確陷入了各種政黨惡鬥
: 國會不斷空轉和杯葛 這到底是誰的錯？
: 然後民間企業 遊戲商 自願棄守城池
: 15年後
: 人家韓國正在朝日本追趕
: 台灣卻還在那邊自詡亞洲四小龍
: 然後媒體 企業 一邊捧中國 一邊壓榨台灣年輕人
: 這幾天巴哈的新聞
: 魔獸世界團隊初期只有60人
: 60人就做出魔獸世界初期
: 可是有人想拿兩百人做出巫師
: 可能有人六百人都做不出魔獸
: 我們不是看衰國產遊戲
: 我是看衰台灣
: 因為太多既得利益者吃香喝辣
: 短視近利
: 要投資下去馬上可以獲利的
: 然後握著大批土地 房產 資金
: 卻不給年輕人放手去做 然後用各種方式壓榨年輕人
: 於是台灣扼殺了創意 逼走了人才 賣給了中國
: 而不作聲的我們全都是幫凶
: 我也是
: 我們都不是先知 無法做到先覺
: 但是我們好歹還可以清醒
: 年輕人憂心台灣現狀 不只在遊戲這塊
: 都想努力做點什麼 卻沒有舞台展拳腳
: 可是老人明明自己賣掉台灣的衛生 道德 人文 技術 資源...
: 卻還抱著最不該抱著的東西繼續舔
: 底下的人醒了 上面的人還在作美夢不醒
: 你說要怎麼看好前景？
這種有點扯到投資的問題不確定板上可不可以討論
基本上這種投資會分成兩邊
一個是有錢沒技術的 俗稱金主
另一個是有技術但是沒錢的 也就是製作人
基本上金主給你錢 投資你就是需要成果
不是人人都可以白白投資大錢 等你十年後拿出結果
大家都會看到投資長久獲得回報的例子
但是那終究是成功的一批人
後面還有一大堆失敗的例子
很多人常常說 台灣人都短視近利
不願意投資 只是如果換個角度
今天你有雄厚資本 你願意投資台灣動漫遊戲產業嗎？
基本上從商業來看 動漫的獲利並沒有說非常的高
所以多數有錢的比起投資這裡
還比較願意去投資房地產 3C產業
加上現在資本大的人多半還是6/7/80年代的人
所以可能還是認為遊戲動漫畫就是給小孩子看的
然後這個也不用期待政府
以前就有人說 因為負責審核輔助金的都是不太懂的
要能領到輔助金的作品都不會有人要看
再來 現在人玩遊戲多半已經
被韓國那種高畫質養大胃口
動漫畫則是已經習慣日式畫風/劇情
這種情形下台灣本土的要殺出生路
只能說 等奇跡吧......
作者: alinwang (kaeru) 2015-06-12 10:31:00
台灣的ACG養成人才環境落後人家一大截,偏一堆人還天真去
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:32:00
台灣其實有一個問題 金主 話權很大的WW
作者: alinwang (kaeru) 2015-06-12 10:32:00
要求做出FF的畫面巫師的遊戲性.
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-12 10:32:00
傳統觀念 我出錢 我講話
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-06-12 10:33:00
那個不是有1000人團隊10億資金5年開發時間就做得出來啦
作者: crisis7287 (寧靜致遠) 2015-06-12 10:34:00
在要求畫面之前 美術風格先統一一點啦
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-06-12 10:34:00
哪一個金主話權很小的我很期待…
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ) 2015-06-12 10:35:00
金主又不是傻B...是傻B早就沒錢了w
作者: alinwang (kaeru) 2015-06-12 10:37:00
玩了幾款大作就自以為是賣高尚來噴指導人家如何製作遊戲
作者: Sischill (Believe or not) 2015-06-12 10:38:00
出錢講話大聲不分國度的 請參考暴雪與威望迪
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:39:00
所以有人就很聰明了 單一金主 去打散多個只是很辛苦就是OAQ
作者: Sischill (Believe or not) 2015-06-12 10:40:00
台灣缺的是天使投資人 但天使投資人要的回收超高 台灣人肯接受？
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-06-12 10:40:00
其實每次講到金主的時候就講的一副國外金主話語權很小，只有台灣相反是怎麼回事…
作者: steven211 (默) 2015-06-12 10:42:00
台灣很多產業部都這樣嗎 進場就是賠錢還要被酸水準不夠
作者: t77133562003 (我是一隻山羊) 2015-06-12 10:42:00
買一個夢想(X) 求一個賺錢機會(O)
作者: alinwang (kaeru) 2015-06-12 10:43:00
看看侯導的聶隠娘,在台灣找錢拍片找得很辛苦,最後還是靠中國資金才拍成,一個國際導演尚且如此更何況電玩?
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-06-12 10:44:00
賠錢是一回事，水準不夠是一回事，難道因為你賠錢大家就只能幫你拍拍不能說你做出來的成品水準不夠嗎
作者: kuninaka 2015-06-12 10:45:00
台資炒房就好了拉，其他請找中資
作者: tosdimlos (Yuu) 2015-06-12 10:45:00
國外端出水準不夠的成品大家也是一樣噴啊
作者: alinwang (kaeru) 2015-06-12 10:46:00
但國內是十倍以上.
作者: Sischill (Believe or not) 2015-06-12 10:47:00
投資跟贊助不一樣 投資的目標就是獲益
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2015-06-12 10:50:00
投資有分長短 台灣投資人大多都要求一兩年內就要獲利
作者: kuninaka 2015-06-12 10:53:00
VC也不會跟你玩十年阿
作者: Sischill (Believe or not) 2015-06-12 11:02:00
越長期代表風險越高 那投資人可能要求99%股份收益都他的 不然幹嘛陪你搞十年計劃
作者: kuninaka 2015-06-12 11:03:00
對阿~~XDD
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-06-12 11:04:00
因為不在一兩年獲利就換投資人要跑路
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2015-06-12 11:55:00
所以就一直惡性循環啦
作者: steven211 (默) 2015-06-12 11:56:00
也難怪一些人最後要做穩賺不賠的生意 還不用被酸 XDDDD長遠下來沒獲利要算誰頭上? 還不是要被酸一堆有的沒
作者: alinwang (kaeru) 2015-06-12 12:02:00
所以國內龍頭智冠不做單機很久了.
作者: sai007788 (九條寺サイ) 2015-06-12 12:23:00
你用RPG製作大師可以做出神作，用其他一樣可以
