Re: [閒聊] YY這詞是不是被濫用了?
作者: sscck5 (oraora) 2015-06-15 23:33:10
這種東西就跟中二一樣啊
你今天犯了傻不管是幹啥事人家都罵你中二
下面有提到yy小說為什麼讓人覺得yy
我自己見解是
因為沒有「深刻」描寫讓觀眾感受到主角所受的苦或付出的努力
或者根本沒有就是超爆幹帥
又或者在主角受到折磨的時候總是為他安排一些解套方法
這些轉折的能認同與否 要看作者功力
最著名的川原兩大神作
加速世界 刀劍神域
兩者裡面都有為主角總能把到一堆妹子做劇情上合理的解釋
但一部分讀者(譬如我)就沒辦法覺得主角真的是付出了很大的代價才取得現今的成果
你看加速的時候你想的會是
哇 春雪雖然這麼懦弱 還是為了學姊跟軍團努力 他真是太棒了
還是
乾為什麼這個胖子打個壁球就有美女倒貼 斷了翅膀還有大奶學姊相助 連競爭對手都是萌妹子 這有天理嗎？
從金庸來說
鹿鼎記光看劇情概略跟結局會覺得他就是一部爽作
主角啥武功都不會就靠一張嘴騙到七個老婆
可是實際去看裡面內容的時候
你會為韋小寶捏一把冷汗 或為他的機智狠辣叫好
(實際上我覺得韋小寶能到達最後那結局 很大部分是運氣 但也不啻是因為他善於為人處世 膽識大)
你今天犯了傻不管是幹啥事人家都罵你中二
下面有提到yy小說為什麼讓人覺得yy
我自己見解是
因為沒有「深刻」描寫讓觀眾感受到主角所受的苦或付出的努力
或者根本沒有就是超爆幹帥
又或者在主角受到折磨的時候總是為他安排一些解套方法
這些轉折的能認同與否 要看作者功力
最著名的川原兩大神作
加速世界 刀劍神域
兩者裡面都有為主角總能把到一堆妹子做劇情上合理的解釋
但一部分讀者(譬如我)就沒辦法覺得主角真的是付出了很大的代價才取得現今的成果
你看加速的時候你想的會是
哇 春雪雖然這麼懦弱 還是為了學姊跟軍團努力 他真是太棒了
還是
乾為什麼這個胖子打個壁球就有美女倒貼 斷了翅膀還有大奶學姊相助 連競爭對手都是萌妹子 這有天理嗎？
從金庸來說
鹿鼎記光看劇情概略跟結局會覺得他就是一部爽作
主角啥武功都不會就靠一張嘴騙到七個老婆
可是實際去看裡面內容的時候
你會為韋小寶捏一把冷汗 或為他的機智狠辣叫好
(實際上我覺得韋小寶能到達最後那結局 很大部分是運氣 但也不啻是因為他善於為人處世 膽識大)
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2015-06-15 23:34:00
土狼表示：我只是翻了個單槓就把到凜
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2015-06-15 23:35:00
可是瑞凡 我還是覺得韋小寶是yy....(戰)
作者: usodakedo (唯刀百辟，唯心不易) 2015-06-15 23:35:00
韋他沒有背叛任何一方還能過這麼爽，就是最大YY了。
作者: siyaoran (七星) 2015-06-15 23:36:00
這麼一說 yy把妹方式都是過於豪小 當人沒看過妹喔?
作者: usodakedo (唯刀百辟，唯心不易) 2015-06-15 23:36:00
金庸不敢把他寫壞阿，連殺個多隆都要施展起死回生。
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2015-06-15 23:36:00
後宮一團和氣才是最大YY（欸
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-15 23:38:00
韋真的還好 換其他人少一點點機敏怕連紫禁城大門都不能活著走出來 當然有強運的部分 但運氣來了最能抓住機會
作者: uraeus (~丫民~) 2015-06-15 23:39:00
真中表示：我只是吊了個單槓就把到西野
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-15 23:39:00
順杆爬上去的就是他
作者: john0421 (沉默使者) 2015-06-15 23:40:00
大爺:我所有感情只剩妹妹..還不夠慘(就是YY
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-15 23:40:00
多隆確定不是陳百祥包紅包叫金庸手下留情的嗎
作者: usodakedo (唯刀百辟，唯心不易) 2015-06-15 23:41:00
我覺得金庸如果敢把韋寫壞，鹿鼎記這部的意涵就深多了
作者: jkl852 (444) 2015-06-15 23:42:00
當時看小說真的覺得多隆復活很突兀
作者: gdrs (GDRS) 2015-06-15 23:42:00
不過偉小寶的人生根基就是路邊說書講的大豪傑很難想像他會變壞...儘管狡詐，但是個性依舊很天真這點不正是小寶的魅力嗎? 說書故事裡的英雄豪傑與妓院小鬼的混合
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-15 23:44:00
大爺最yy的地方不是滅中奇俠嗎
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-06-15 23:44:00
後宮都不會失火真的是最大的YY 看看那白狼下場如何
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-15 23:44:00
韋本性就不是壞蛋啊 九宮格大概是混亂善良
作者: herikocat (巴貓兔) 2015-06-15 23:45:00
刀劍真的沒多YY
作者: usodakedo (唯刀百辟，唯心不易) 2015-06-15 23:45:00
那也可以啊，只是既能堅持義氣又能爽，就是YY考量罷了
作者: john0421 (沉默使者) 2015-06-15 23:46:00
大爺有第二季的話 不僅抗中連美國都打贏啦
作者: herikocat (巴貓兔) 2015-06-15 23:46:00
川原兩神作我都能接受 但大部分都沒多喜歡 也不覺得YY
作者: gdrs (GDRS) 2015-06-15 23:47:00
小寶為了義氣，放棄很多他可以得到的榮華富貴
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-06-15 23:47:00
光是一群女角好像一輩子都沒見過男人一樣發情就夠扯了
作者: gdrs (GDRS) 2015-06-15 23:48:00
如果不是為了義氣，他年紀輕輕根本不需要隱居
作者: brianoj (馬可先生) 2015-06-15 23:49:00
我覺得很好笑就是YY就是很多人當貶意詞在用
作者: john0421 (沉默使者) 2015-06-15 23:49:00
如果SAO是一層一層慢慢解釋如何打上去的 可是小說第一集
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-15 23:49:00
韋小寶真要講扯 最扯的就是那張全員XX的大床
作者: rrrz (RRRz-銘) 2015-06-15 23:49:00
其他都不重要 後宮不失火才是最大的YY+1
作者: john0421 (沉默使者) 2015-06-15 23:50:00
就打完 可能作者也沒想過會變這麼紅 女方看起來就是倒貼
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-06-15 23:51:00
我認為YY是小說的一種分類 寫的好的大有人在 無職轉生我就看很爽
作者: john0421 (沉默使者) 2015-06-15 23:51:00
鹿鼎記聽說新版有改只剩雙兒 我沒看所以不太清楚
作者: gdrs (GDRS) 2015-06-15 23:52:00
小寶:別小看妓院出生的孩子(誤)...你就當他從小跟娘學的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-15 23:52:00
萌妹子沒關係 我只覺得川原兩款遊戲男女比例嚴重失調 尤其是那個加速世界 整個黑團就博士一個清流在撐 桐人親友團起碼還有兩個基友
作者: usodakedo (唯刀百辟，唯心不易) 2015-06-15 23:52:00
韋小寶的榮華富貴已經封頂了吧 也無所謂放棄
作者: bluejark (藍夾克) 2015-06-15 23:52:00
yy是一懂元素 差別在yy度有多少
作者: aya16810 (深紅眼鏡) 2015-06-15 23:52:00
基友樣貌的人型看板
作者: usodakedo (唯刀百辟，唯心不易) 2015-06-15 23:53:00
也不用說富貴 金庸本來就有寫韋小寶拚著性命去救兄弟
作者: yyes5210 (格式化D曹) 2015-06-15 23:53:00
阿珂、洪夫人、方怡、沐劍屏都喝春酒暈倒，沒醒者吧？
作者: p80414 (逼逼) 2015-06-15 23:53:00
地下城主角天生神力 它的動力根本就天真又膚淺...= =
作者: orga1990 2015-06-15 23:54:00
但是主角很努力有人就覺得那不算y
作者: p80414 (逼逼) 2015-06-15 23:54:00
莉莉這種忍辱負重沒成大器才奇怪啊!!
作者: ck8861103 (puppy4ever) 2015-06-15 23:54:00
是這樣嗎 每個人接受奇遇的程度不同 就是說YY沒有標準說你YY就是YY 大人快鍘他
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-15 23:54:00
地下城沒死就只是因為他是主角 不然莉莉那其實就可以掰了
作者: orga1990 2015-06-15 23:55:00
動漫主角多少有些掛是真的 至於界線在哪就看人了
作者: ck8861103 (puppy4ever) 2015-06-15 23:55:00
討厭的作品 就算在上路撿到100元也是YY吧
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-15 23:55:00
每個人努力的動力不一樣 往往很小的事情就是你的動力啊
作者: usodakedo (唯刀百辟，唯心不易) 2015-06-15 23:56:00
我的意思是 金庸本來想寫的是沒有中心思想的地痞
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-15 23:56:00
NBA最可敬的老大 在練球的時候會念名字 就選秀時排位
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-15 23:56:00
但是你會因為她是女孩子就去賭命嗎…
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-15 23:57:00
比他高 比他被早選走的選手名字 投一球 念一個名
作者: usodakedo (唯刀百辟，唯心不易) 2015-06-15 23:57:00
但是後來他成為顧全義氣又能爽的英雄 想傳達的東西有點失焦了
作者: aya16810 (深紅眼鏡) 2015-06-15 23:57:00
聽起來老大這樣還蠻病嬌的(拖...
作者: orga1990 2015-06-15 23:57:00
兔子的個性覺得有點怪 看作者後面怎麼解釋了
作者: gdrs (GDRS) 2015-06-15 23:58:00
小寶不是打從第一集第一話就說他想當大俠了耶...
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-06-15 23:58:00
地下城光第一集那樣自殺跳等練功就可以說他超YY了吧...
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-15 23:58:00
如果主角一路都不是很順遂 就算有過人的能力也不會叫yy阿
作者: herikocat (巴貓兔) 2015-06-15 23:58:00
兔子妳們不覺得超YY 是因為還沒全成長起來
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-06-15 23:59:00
然後每次升級能力就突破天際的上升......
作者: usodakedo (唯刀百辟，唯心不易) 2015-06-15 23:59:00
當然金庸也可能本來就想寫YY而已 不可否認鹿鼎還是很好
作者: herikocat (巴貓兔) 2015-06-15 23:59:00
感覺她的技能 機運 根本YY到極點 再幾集還不飛天
作者: CHU094080 (美雲さんはオレの嫁) 2015-06-15 23:59:00
病嬌柯與腿控詹也想拿冠軍
作者: oscar1234562 (Aurestor) 2015-06-15 23:59:00
怎麼還有人在說地下城主角在莉莉那就掰了
作者: loxlox (Feon) 2015-06-16 00:00:00
地下城兔子也沒多爽啦 第一集開外掛神鬼速升級也煞到幾個妹子 還會有人送上魔法送神武送普武送藥水送便當 sup初期背叛後宮還會幫解圍 暗戀的人還會帶練給膝枕洗面乳 超不Y的啦
作者: usodakedo (唯刀百辟，唯心不易) 2015-06-16 00:00:00
的作品 雖然是YY作 但這不妨礙鹿鼎是個好作品
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-16 00:00:00
樓上XD
作者: probsk (紅墨水) 2015-06-16 00:00:00
鹿鼎記蠻適合做成AVG的 韋小寶的48種死法
作者: herikocat (巴貓兔) 2015-06-16 00:01:00
鹿鼎超越了傳統武俠的窠臼 但仍是YY好作品
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-16 00:01:00
神作品
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-16 00:01:00
不過兔子最少還有打牛可以說嘴 一樣yy一樣打牛 兔子就是打的比隔壁黑漆漆熱血一百倍
作者: bluejark (藍夾克) 2015-06-16 00:02:00
YY不代表討厭啊很多人覺得yy可以看爽
作者: orga1990 2015-06-16 00:02:00
問一下魔禁算不算yy?
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-16 00:03:00
別這樣 黑漆漆打牛 sta-bust stream母 已經是刀劍1少數不崩壞的戰鬥場景了XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-16 00:03:00
哪有 明明就西蒙上身
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:04:00
桐人看到主控台突然爆出是電腦高手屬性 馬上正確操作搶到最後一秒把要被刪除的女兒備份成功 還嗚哇往後彈
作者: herikocat (巴貓兔) 2015-06-16 00:05:00
主控台那段超瞎...
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:05:00
躺在地上呼斯我盡力了還好成功 讓亞絲娜捧著結晶哭這部份與其說是yy，不如說是整個寫得很白爛 XD
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2015-06-16 00:08:00
YY能寫好的話就不叫YY啦@@ 明明有主角威能這詞 幹嘛硬藥用YY呢= =
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:08:00
很多橋段寫得好的話，不見得難看但硬要塞到同一人身上，變得不合理甚至不相容
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-16 00:09:00
那邊哪怕桐人真的會操作看的懂好了 能從那麼多檔案中找出結衣 你真是不簡單 然後我說複製速度會不會太快了一點？
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:09:00
那就真的很yy了（給人投射意淫 享盡好處的主角）
作者: vergilmir (.) 2015-06-16 00:10:00
大床那場戲不是幾個中蒙漢藥 幾個被點穴嗎...?
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-06-16 00:10:00
魔戒是YY阿 你說濫不濫用
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:10:00
所以UW篇多個尤基歐好很多，把想寫的不同面向分散出去
作者: greg90326 (虛無研究所) 2015-06-16 00:10:00
老實說我覺得加速不是yy
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:11:00
試想像把天才屬性跟庸才努力練功再翻盤 寫在同一人身上
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-16 00:11:00
額 魔戒哪裡yy?
作者: wxtab019 (天霜凝月) 2015-06-16 00:12:00
桐人不是本來就是電腦高手?
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-06-16 00:13:00
奇幻文學阿XD
作者: chaosic (chaosic) 2015-06-16 00:13:00
想說yy就說yy 還需要告訴你哪裡yy?
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-16 00:14:00
什麼電腦高手 你他媽的要怎麼在從來沒用過的電腦找到結依？ctrl+f輸入關鍵字結依嗎？
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-06-16 00:15:00
結果尤吉歐還不是桐人的墊腳石 尤吉歐一死我就完全放棄刀劍了
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-16 00:15:00
奇幻文學跟yy小說還是有很大的差異的
作者: chaosic (chaosic) 2015-06-16 00:15:00
我老是不懂 為啥看這些作品一定要跟現實做連結
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:15:00
電腦高手屬性沒有適當的鋪陳 想用時突然冒出來
作者: orga1990 2015-06-16 00:16:00
誰叫你作品要寫給現實的人看
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-06-16 00:16:00
廣義YY論阿 狹義YY論不是 有沒有覺得討論YY沒意義了阿小說對我只有三個等級 好 普 糞
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-16 00:17:00
yy小說已有明確的條目在了
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:18:00
當角色的遭遇令人稱羨，就算得上可意淫(yy)了而重點在於，這些遭遇，有沒有足夠的合理描寫
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-16 00:18:00
yy小說就是脫離現實到讓人看了不會爽
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:19:00
越是矛盾、不合理、令人吐槽，外衣剝落就露出裡面的yy
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-16 00:19:00
才會有yy小說這個詞出來
作者: miha80425 (ohsialay) 2015-06-16 00:19:00
這種白癡造字現在有條目...算了懶得更新快十年的資料
作者: chaosic (chaosic) 2015-06-16 00:20:00
所以奇幻系列 你是不是該鞭一下就很多莫名的設定
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:21:00
設定合理到能讓多數人信服，那就贏啦，像托爾金(ry
作者: chaosic (chaosic) 2015-06-16 00:21:00
所以信不信服也是你的問題啊
作者: probsk (紅墨水) 2015-06-16 00:21:00
yy本意是要讓人爽的 寫到讓人不爽已經算失格了
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:22:00
而設定慘到好像全世界是為了讓主角發威而生的，就很yy信不信服看豐富程度，再來看人數比例
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-16 00:22:00
奇幻設定莫名跟yy小說也沒啥關係
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:23:00
能寫到70人認為合理，30人反論，那30人就會被說挑毛病
作者: chaosic (chaosic) 2015-06-16 00:23:00
我是在回上面那個 並不是說兩者有啥關係
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2015-06-16 00:23:00
我反而覺得正好相反 正因為想爽但寫不好才會被說yy吧
作者: chaosic (chaosic) 2015-06-16 00:24:00
這時候又該討論一下 怎樣算寫好 怎樣算不好
作者: bluejark (藍夾克) 2015-06-16 00:24:00
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:25:00
就是看包裝與內涵嘛，文筆跟鋪陳可以有效降低yy度硬要剝開外皮，確實很多劇情都可歸類為yy
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-16 00:26:00
合理性的鋪陳很重要
作者: orga1990 2015-06-16 00:26:00
很大一部分取決於作者的態度吧
作者: lljjfrdr1 (111) 2015-06-16 00:26:00
覺得Y不Y看帶入感，帶入感高就會覺得很合理......
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:26:00
但寫得好，至少在第一時間看得過癮，沒想太多就不覺得y不過也有yy度太高，再怎麼包都包不住的…
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-16 00:27:00
像sao一開始還好 後面越寫越y
作者: Foot (Foot) 2015-06-16 00:27:00
重點還是劇情好看 有時候小bug在好劇情下就會被忽略劇情不好 這些YY或設定BUG就會被放大
作者: herikocat (巴貓兔) 2015-06-16 00:29:00
覺得川原駕馭平衡很差 或是根本沒在管？
作者: orga1990 2015-06-16 00:30:00
想認真講故事就不要老搞些有得沒得逼人吐槽啊
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-06-16 00:30:00
應該是懶的鋪陳了吧
作者: jinkela1 (無敵金珂垃) 2015-06-16 00:31:00
性格很重要 性格是調味料 下的對可以蓋過YY的腥味
作者: chaosic (chaosic) 2015-06-16 00:31:00
你可以不要看阿 為啥會逼你吐槽XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-16 00:31:00
大概是川原根本沒打過遊戲吧
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:32:00
書都看完了，不能拿來創造更多剩餘價值嗎XD
作者: orga1990 2015-06-16 00:33:00
盾勇算性格蓋過的好例子吧 至少前期
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-16 00:33:00
桐人不就滿大街的爛好人主角？
作者: herikocat (巴貓兔) 2015-06-16 00:33:00
刀劍我只有GGO看不下去 不過川原的設定遊戲世界都讓人覺得有點單調的感覺 一點都不好玩
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:34:00
桐人是個有著複雜家世、悲傷過去、還能嘻笑泡妹的強者
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-16 00:35:00
GGO看小說還沒感覺 但看了動畫才發現媽的有兩個人根本在比賽中一直廢話一直廢話一直廢話
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩) 2015-06-16 00:36:00
川原很明顯就是不太玩網遊的人再寫的網遊世界阿
作者: orga1990 2015-06-16 00:36:00
桐人個性太輕挑 嚴肅的場景又有點詭異ALO那裡實在有點無言
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-16 00:39:00
到ggo還可以裝可愛呢
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2015-06-16 00:40:00
看標題直接浮出桐人的臉 刀劍是我第一部看到棄的小說/動畫從來就不會把自己帶入成主角 看刀劍看得很問號中二值超過我個人的承受範圍 真的吃不下去...
作者: monkeydieboy (這盤小菜有毒) 2015-06-16 00:42:00
跟樓上一樣當兵時借來看 結果一本都沒看完就還了XD
作者: feyster (緹兒~打優) 2015-06-16 00:48:00
偏偏這種東西一堆人推 像sao、地下城之類的，每次都想看看到底是多好的作品，但往往只是讓人感到失望而已
作者: Foot (Foot) 2015-06-16 00:50:00
因為的確大眾喜歡看爽片阿 好萊屋也一堆商業片不是
作者: w94b06 (合金銜尾蛇) 2015-06-16 00:51:00
我不會說它不好 因為我能想像 喜歡把自己代入的讀者會喜歡
作者: luckykey (阿噓) 2015-06-16 00:51:00
那時鐘機關之星好了
作者: keinsacer (凱因) 2015-06-16 00:51:00
好萊塢商業片也有美女、音樂、爆破場景好享受啊
作者: shamanlin (點藏必須死) 2015-06-16 01:02:00
GGO? 那不是一個主題是槍，結果被一個才剛玩沒幾天，手拿光劍的人輕鬆拿到冠軍的糞game嗎，裡面的職業選手都該自殺了吧
作者: shinobunodok (R-Hong) 2015-06-16 01:07:00
全伺服器只有一件隱形斗篷 我看日本伺服器關一關算了
作者: clover1211 (絕處合易幾逢生) 2015-06-16 01:13:00
GGO很有趣的就是 最後居然兩人在那比劍法XDDDD
作者: shamanlin (點藏必須死) 2015-06-16 01:18:00
隱形斗篷那種誰有誰冠軍的東西根本不該存在啊然後子彈速度慢到可以用劍去檔....只檔一發就算了，檔一堆是怎樣
作者: coffee112 (咖啡奶茶) 2015-06-16 01:21:00
歪歪從何而來，為啥要用歪歪
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