※ 引述《ake1234 (醉月-折紙は俺の嫁)》之銘言：
: ※ 引述《deer8dog9 (鹿狗)》之銘言：
: : 今天看到K島上的討論串有些感想
: : 像是這一季的地下城
: : 或者前一季的不起眼
: : 都有被喊說是YY作...
: : 但當初YY(意淫)這詞其實對作品是滿嚴重的批評吧?
: : 專指那些作者不舖成，讓主角為爽而爽
: : 所有的角色和故事性都只為了主角而存在
: : 但現在好像角色有點主角威能就會被喊YY了?
: : 總覺得YY的用法就像nigger這詞一樣
: : 原意其實是蠻嚴重的意味
YY有到很嚴重嗎? 開玩笑跟酸的意思居多巴
我是大法師<這本YY肯定沒人有意見 但是當年可是很多人看很爽阿 甚至是因為YY才看
始祖不一定是她 但那個時候沒看過也多少聽過這本 真要說這本有多差
我不覺得跟現在一堆後宮無腦的ACG比起來會差到哪去 文筆也是 而且內容上來說也還好
就好像仙劍1的劇情在當年很神 放到現在很糞 有時候是時代差別
而且YY與否你還要看她的毒抗 現在一堆人都可以把一些普普作品當強作
隨便寫個魔法種族就是超大世界觀 超強設定 那我想即使YY到暴
她們還是會覺得很好看 也不會覺得這是YY
不過說到這個新手時期才是最爽的阿 到了後來每本都覺得毒沒書看才難過

新手從鬼畜王開始的豈不是終生不舉？

仙劍1放到現在很糞...!?

不過這也是我感慨的點阿..像以前我是大法師和龍使這種作者擺明就是要YY的 讀者當然看得很歡樂阿

說實話我國小覺得1/2王子還蠻好看的……

但現在很多作品根本不是這個調性 只是因為有主角威能就要被喊YY 以後就滿街都是yy了= =

仙劍到現在也很神吧? 你看哪個遊戲第一集就把女主角肚子搞大

我是希望能多點鋼鍊這類作品啦

樓上說的鋼鍊也有主角威能啊 一開始就合掌煉成多豪洨 但是你覺得鋼鍊子yy嗎？

並不是主角威能就是YY,而是本身就歪到底了...

英雄王這角色夠Y了吧 好歹蘑菇會讓他老馬啊

哪來的世界每天都是對你飢渴的各種設定x外型美女圍繞?

真要我說的話 我覺得YY的定義是"全世界都再作球給主角"主角以外的一切只不過是為了讓主角爽的舞台裝置

主角威能也帶有貶意啊 真的合理的叫正常發揮

精確一點,最符和目標客群發春對象的角色自動圍繞主角

然後主角還會裝逼故意不接球 等到最後萬不得已才去接 好像這樣很帥一樣

樓上說中了我對地下城的心聲樓樓上啦 以那個世界其餘冒險者來看心情很複雜

接了球還要假摔一下是吧XD

g大講的不錯啊 整個世界觀就是主角的專屬遊樂園 主角還能愛玩不玩的能力武器設計就是給主角耍帥 壞人設計給主角帥 妹子群設計給主角發帥時當觀眾看著他帥

一部作品如果除了yy還有很多價值，那就是部好作品但假如文筆不好、劇情不順、設定亂來、女角發春只剩下yy成份攤在那裡，那不喊yy還真不知該喊什麼XD像鋼鍊能討論的面向就好大一把。yy不會被特別提

10年開始吧,第一集女角/男角>3的作品我都直接棄追...

其實桐人在作品中有一堆妹貼他很合理

那就不要喊YY 直接說糞阿 抵制爛字

如果沒了等價交換、人性糾葛、有魅力的眾角色

因為在現實中也是一堆妹子喜歡他...

yy從來不等於寫得爛啊

YY一般都是來說都是有後宮 鋼鍊光這點就排除了

yy的定義就比爛還明確多了有負面意義 還有很多條件

刀劍第一集看起來還可以,看到第六集每集都有母的動情

以YY小說套路就還可以直接到處%%%的

正常啊 啊桐人就帥啊

巫師也很YY阿XD 你看白狼爪一堆女的%%% 但我想沒人會拿他跟這些作品來比 不同等級

巫師主角選錯選項就一點都不爽了 不算太yy

跟加速和地城比起來 刀劍算收斂了

g大是我嗎(ﾟ∀ﾟ)?

巫師的二擇心酸度給人印象太深，完全蓋過那些爽劇情了

當下看一半停播直接全刪...

另外中二小屁孩跟老年大叔的魅力也是沒法比

當然也可以無視那些劇情深度，說大叔好爽四處%%%但這種發言會直接被當成白痴XD

所以人設跟劇情內容才是最重要的

SAO想講的面向其實也不少，算蠻有內容的

光是有苦練而成就很難說它yy了… 應該這樣說 把虐阿爾跟虐愛德的劇情通通拔光 這樣鋼鍊就會變成一個稱職的yy作

但全世界都繞著主角桐人轉，想到這邊精彩度就大減討論起桐人這個角色，yy感就突顯了出來…

重點是角色合理的立體感,還有不要太多後宮在亂..

如果把這些屬性、遭遇，分給多個不同角色，會好很多

SAO最好看的地方不是UW篇剛開始在豪洨腦科學那段嗎?

然後sao應該比地城誇張幾十倍有餘吧（戰

至少別把「我每秒回200滴，你們一起上才砍80，等級制就是這麼無情啊～」

目標是"突破絕望的100層關卡",結果劇情只鋪給各種女性

還有亞斯那衝去找比嘉那段 桐人一出來瞬間變糞

桐人算是宅宅夢寐以求的角色集合體

加速的問題不在yy… 而在暴走的劇情 心念系統（笑）看到心念系統出來我快磨光的忍耐力瞬間見底 棄番

設成遊戲真是川原的敗筆 學隔壁地城就會有人護航了

SAO設成奇幻可能正常點 可是他是靠網遊這紅的阿 篇篇

心念可是川原從sao鋪過來的神伏筆呢 人的意志會凌駕於系統喔 揪咪

加速我還撐到春雪那費洛蒙連NPC都有效那邊

我教大家一個方法 把春雪用想像力腦補成自卑幼女

川原的遊戲設定連劣質免費商城遊戲的水準都沒有 你說他是單機rpg我還比較相信

地下城會有人護是因為那個掛是有代價的 初期貝爾死了爺爺 然後那個窮酸樣 之後又被逼著拿命去跟牛拼 還要冒險帶著兩個傷兵往安全樓層逃 沒有一次不是在玩命自卑幼女 這個想法好讚（？

加速有在嘗試,而且那個可以用在現實的獎勵有新鮮感

然後到安全樓層 還會有別眷族雌性的發春貼奶上來 在這之前醒來還先洗面乳過 最後再來後宮大集結 超棒der

桐人也在玩命啊 超越系統限制的一擊

桐人也在玩命啊 死了就登出的遊戲還單刷到攻略組等級

加速如果男主的費洛蒙只侷限在黑雪就好了...

該怎麼說呢… 桐人就… 那個… 劇情說服力不足阿…

桐人又帥又強 談吐風趣 神色自若 妹子會喜歡很合理

加速削減一下女角,把殺比死拿去交代單一配角心境

君不見他的個人周邊賣的嚇嚇叫

把他說得背後好像多辛苦 可是實際演出就那個樣子

像魔禁那樣有點幸運色狼讓讀者爽一下就很夠了

好吧 看了一些社會新聞 我是相信OLG廢人有可能騙到國中妹

桐人基本上天才+天運+臉帥+個性好,我感覺不到他是人

我比較不滿的是浪費有血有肉的世界 讓男主神擋殺神這點

春雪我覺得費洛蒙太強 因為事實上 外表真的很重要

不就跟隔壁刀劍一樣了 男主還比桐人挫

桐人有心傷所以不敢組隊，但是可以跟亞絲娜睡午覺

春雪主角讓他後宮暴走是很大的敗筆...唉

不管加速還是刀劍最大的問題是根本男人都快死光了吧？

收放自如，想激發母性的時候就來個悲傷回憶大爆發

難得有自卑幼女(???),應該要更表現一點依賴和專一感

設定個桐人小時候被人肛過好了XD 心傷=跟妹聊的開有這遊戲阿 競炮團阿

把到的還各個是伺服器少有的偶像美少女，全部把光

只有黑雪一個還能說個人口味特殊 那一群人眼睛瞎啦

演出沒有刻畫卻告訴別人他背後很辛苦 他在沒演出的地方拼命 他其實都在背後哭哭有著心傷 這就跟叫讀者讀書之

怎麼沒人用競砲團出本網路遊戲輕小說,一定超賣

GGO:以前殺過三個人，除了某人名字以外至今無法忘懷但是平常依然能跟亞絲娜打情罵俏、玩弄好大的妹妹、裝女生調戲冷面貓屬性狙擊手

我以前大學同學 玩天堂把到個正妹 交往好幾年

我說你那麼在意 你當初不要參加討伐團不就好 你不是獨行玩家嗎？

幹桐人你敢說那是心理揮之不去的痛？XD

春學Type的大學同學的話,讚 好故事(?)

完全沒有PTSD症狀呢 桐人你難道是跟太宰治一樣了嗎我說

然後在整個ggo靠北我殺人了 啊 我連名字都想不起來…幹 殺小啦

話說出來以後還給護士姊姊抱個色色的滿懷

就桐人比較不會洩漏情緒啊

主角拿到神兵或集個氣桶一兩下boss就跪了叫有鋪陳啊

不耶 我同學是比較類似克萊茵那型的

對啊，收放自如，在需要裝弱給女生安慰的時候就會爆發就跟打魔王時會撿到神劍一樣方便

所以我才說要加個他被人肛過得設定阿XD 這樣就有這些怪怪的行為就很合理了

樓上口味不下黑雪...

這樣看來桐人心理素質強到可以跟遊馬一拼了 床上還可以選擇什麼時候才忍不住的

撿神劍算什麼 alo直接call系統管理員來了

這討伐戰的過去，除了為了跟SION互舔傷口以外，還有

因為這樣有心靈創傷 轉而廢人化 稻OLG裏找女性下手

什麼地方有用到呢…

創傷* 手機你他媽陰我…

創傷和床上插滿多的,你確定是手機在陰你嗎(?)

這些劇情發展就會好很多…不要勉強風流桐人演PTSD啦

覺得有點有趣 戴著面具對人有很難嗎

川原他是從黎明期的UO就開始玩網遊..

注音 我只打了 ㄔㄨㄤㄕㄤwwww

然後寫出一個完全不像網遊的世界

刀劍越寫bug越多 已經迴避不了了

我兩年前得過PTSD跟憂鬱症 就我個人經驗來說真的很難

帶面具不難啊，但書中有寫過桐人平時帶面具壓抑回憶嗎"這段我想寫個PTSD的主題，那就創個這樣的女角好了"

桐人的演出就像帶著完美的面具 太完美了以至於彷彿創傷不存在似的

"然後為了讓故事發展，讓桐人也PTSD一下去互舔傷口""啊對了最近有玩槍game，那背景就設在一款虛擬槍game"

桐人被罵作弊瞬間--我要犧牲小我讓大家團結,這根本

"可是桐人要跟後宮過著愉快的青春生活，沒空慢慢爬耶"

其實很多人都忽略 sao並不是單純的遊戲呀

"好吧那就讓他過去兩年的劍術在槍game一樣能發揮！"

都爽玩一個alo才發作 還真是嚴重的心靈創傷

像是boss的強度 死亡版的有被茅原下調

sao當然不是單純的遊戲 而是很糞的遊戲

"過去殺過人我有心傷，但是子安你非禮我老婆不可原諒"

下調了還那麼難破 念在你沒花錢請平衡師的份上 你還是自盡吧wwwww

我倒是很好奇你覺得糞在哪?

例如原本打算到100樓時，兩萬人會死到剩二刀勇者一個人

桐人：其實我只是想把濕奶隨便唬爛我有PTSD而已 誰在乎那個人叫什麼啊？

SAO..那是遊戲大概就是在逛謎站時跳出來的免洗頁遊

題材是一流的 插畫是一流的 人設也是一流的 但是只有演出跟不上 咦 我是在評論罪惡王冠嗎？

突然發現 怎麼不知不覺變成吐SAO大會

因為快要變成代名詞了

在可能死亡情況下 他們攻略的很快了

被迫在這種GM說了算的爛平衡遊戲中求生..的確夠發展

糞這種極端字眼還是少用啦 太傷人心了

因為SAO小說我動畫化前就買，買到現在最新進度

糞在哪 你不如告訴我好在哪 桐人號稱獨行練等速度比大公會一堆人一起練還快喔 然後打著打著還可以拿到全伺服器尊爵不凡唯一的二刀流單刷王 最後打不贏魔王還可以原地0血復活補boss尾刀 你去找一款這樣的遊戲來 我就為我說刀劍糞道歉

要不要去看wow 世界排名前面的團隊 死了幾輪才推掉王?

嗯… 被你這樣一提注意到地獄難度以後才發現 原來川原沒有特地演出死亡威脅是因為一開始就交代了啊 神伏筆！

就跟跳脫主角方立場以後 去看小當家的料理比賽一樣

主角根本沒在怕死,光這點讓我超出戲...

死好多輪的團隊才能推王VS單刷王

還有那個alo和ggo更是可笑 唯一可取的只有uw 而uw可取的原因是…因為它不是網路遊戲

UW我是覺得一樣啦 本來很期待的 結果後來發現川原寫的

一個人衝等本來就不會比較慢呀

專家模式下單刷比出團刷得更快根本扯 這你敢信?

SAO桐人真正的死亡威脅一直到75層限定不准逃跑才開始 可是也沒爬到完啊

這就是投射,空降副總富二代VS幹10年當小組長,

專家模式是為了安全才組隊

WOW如果開專家模式 現在不知道有沒有機會進舊外域了

然後觀眾被迫看富二代充滿挫折(號稱)攻略王和眾女角

樓上你真的玩過網路遊戲？大公會要握住好練的狩獵場 pvp向的你來我們人多幹翻你 pve向的我們人多搶爆你怪 你怎麼練？

打到一半某人就不甘寂寞跳出來說我要跟你單♂挑 結果咧？系統都變成狗屁了…

不怕死地城不也一樣 剛說不會丟下乳繩 學到魔法就腦殘了

比較想知道，要是75樓開始主力死光、後方不敢打

可是桐人瘋狂衝等是在黑貓團死光後 他那時大概也不在乎安不安全了

那茅場要怎麼辦XD

黑貓團那時候他不是就已經在裝弱了嗎 明明比別人強還不認真打 結果害死一個女孩（對 其他人都不重要）

桐人還是有去參加樓層攻略 他其實人脈算廣耶同樣攻略組 沒事當然不會去搞他

人脈廣開頭那個廣域嘲諷到底意義在哪…

阿saop先別擺進來xd 這個川原有承認bug很多

幹嘛去參加什麼攻略 直接去二刀流砍王就好了 他早點用說不定之前攻略死的人可以少好幾十個 結果為了藏招害死人

因為是吃書重寫版

不需要saop 本來的就是bug集合體了

不要這樣 茅場只是想跟大家一起玩 沒考慮到平衡也是理所當然的事情

說到底人物立體就是這麼糟糕…為了讓讀者爽拋棄太多

叫他去吃拉麵「怎麼會有這種店…」

SAO死亡威脅是從75F才開始，哪可能www

藏招主要是為了自身安全呀

光是25F就死一排人，50F還滅到搞跨一個大公會

而且後來沒怎麼死過人

『對桐人來說』是七十五樓才開始

你確定？ 那為了打復活水晶搞到自己差點沒命的是誰為了救74F的人，打到差點沒命的是誰

用LOL來比喻 看到桐人單刷BOSS 單人衝等還能領先其他人

為了自身安全 我看是要裝逼吧 還是他也知道擁有全伺服器唯一一個尊爵不凡的二刀流會被嫉妒？哪一款遊戲會有只給一個人學的技能啊？

單刷那點只能說篇幅限制沒交代清楚，在小說2提到SAO

一個銀牌都能破關的遊戲 其他人都是銅5

抱歉 年代有點久遠記不太清楚 打水晶有打到差點死掉喔

"ㄟ滿等100的話 90樓以上該怎麼辦""沒關係不會寫到那"

就跟你說sao不是單純遊戲了..

是個給主角當勇者的舞台

而且書中也有提到，單練的風險很高，隨著樓層數的增加

再者 74樓跟75樓快要沒差了吧

茅場設計了10招獨特技能 為的是要創造出一個英雄小隊來對抗他這個魔王

單刷的風險也變高了，桐人開始考慮自己單刷的極限那好吧 我拿1F的來講

是全世界都給主角做球的遊戲 連單人rpg都沒這麼爽

茅場:"然後我是魔王！本來想後面再公佈真身演出真可惜"

好吧 你說的我同意了

而且如果桐人等級這麼威猛 那一樣是攻略組的克萊因和他的好夥伴還有亞絲娜怎麼就被打的和狗一樣

還有跑去玩水晶龍那邊也差點摔死，不過因為要把妹 沒死

哪有被打成狗囧 桐人是撿尾刀而已

不能否認的是小說SAO本篇為了投稿壓縮太多

克萊因是等級真的差一截 亞絲娜在跟桐人打夫妻合璧劍

就跟az作長可以做很好 但他還是爛掉了的意思一樣

只做了簡單的設定，也沒多少桐人苦練的描寫SAOP就比較有描寫

你沒遇過隊友噴光 最後靠自己把王的殘血打掉的情況嗎..

有死亡風險的虛擬實境遊戲小說<-很好的背景設定但是作者太隨心所欲，導致不夠合理、甚至很多洞

如果是指74F克萊因等級輸不少，當時等級相當的只有亞絲娜吧

撿什麼尾刀 王的血明明還有一大堆 我們今天去玩網路遊戲 把王的血打到一半其他人全部不打留一個人solo 你覺得下場是什麼？是爆幹強真的那麼猛一個人打下來 還是沒人幫被王敲兩下就死 你覺得是哪一個？

寫來寫去發現SAO最對味，可惜本篇已經寫死了只好東塞西填補故事，最後索性重開機SAOP…

我倒是比較喜歡ggo的設定 可惜用刀擋子彈的部分沒用心把它合理化 （人物也是最喜歡詩乃

擋子彈你說擋一般步槍或手槍就算了 詩乃手上那把那麼近距離你都可以砍…你現在是看不起狙擊槍了嗎？你手都不用舉就掰了

74F的嗎？ 剛剛講過拉，等級差距的數值差另外是川原在動畫時推特補充說明，那隻王是技巧型的不需要帶大部隊就能攻略而且以亞絲娜來講，他幾乎是和公會攻略

所以我說川原沒合理化啊… 那個設定其實是有辦法的 但他沒做到

那麼一樣是有等級數值差 為什麼亞絲娜和克萊因不一起上？既然都是攻略組 或許比不上爆幹強桐人 但起碼有個八十不超過吧

就算她等級再高，也不會想要做出單刷王的瘋狂舉動

為了讓9x等二刀流桐人砍爆，只好委屈74F山羊當技巧型王

要說這是為了讓二刀流登場有個大排場也行拉(攤手

然後累垮的大家看桐人一人單吃，殘血1差點同歸於盡最後給亞絲娜抱抱

感覺上的確是為了讓技能登場用 拉張力效果的

而且以合理性來說 如果等級差可以把人數的差距彌補成只剩一個人 那我反而想問為什麼這隻破王還可以活到現在 我找五個90多等攻略組的不就把他打成智障了留他到今天幹嘛

問題還是在願景太龐大卻沒那個篇幅寫 如果跟地下城一樣不要急於求成 把第一部結尾寫在25層應該就合格了（雖然我個人對川原的文筆頗有微詞…

劇情中那才發現BOSS房間沒多久

迷宮不熟問題吧?有那種隱藏陷阱

然後艾恩葛朗特解放軍想要搶功

探地圖x 黑漆漆與閃光愉快的王前迷宮郊遊行o

那攻略組的怎不去死一死 宅在一樓的軍隊都整裝備戰殺過去了 攻略組的還在睡

不是都說了才發現沒多久嘛...解放軍還是急行軍過去的，因為過於疲勞，指揮是個白癡搞到他們差點滅團

另外一提 那隻王的武器是重型 跟亞絲娜的細劍以及克萊因的武士刀相性很差

軍隊先進去 然後二人組後進去裡面郊遊 最後先探到王點中間還沒遇到，騙我！我玩PSV裡面迷宮都幾乎單行道！相較之下，桐人剛吃了有美乃滋跟醬油調味的漢堡因為感動而渾身是勁，所以能挑王也是理所當然（ry

地城作者先擔心自己吧 外掛給沒在手軟的兔子個性又單薄

單行道叫啥迷宮lol

阿 還有最大的一點，根本沒人知道BOSS的特性天知道你找5個90等的能不能打w通常攻略流程是大公會找人開會，組拓荒團去試探boss

地城作者很聰明有出外傳 兔子再威個5本都追不上女主..

招式，制定策略後才展開正式攻略

然後不知何時進迷宮的風林火山團也早軍隊一步到休息區該說是軍隊太會選路還是怎樣 大家都沒遇到呢！

很正常吧 風林火山算滿強的

你一開始跟我說桐人打贏是因為等差 我現在找了五個有等差的你又說可能打不贏 你可以統一一下意見再來嗎？或者就大方的承認我知道這邊設定的不好就好了

你沒看到我說的嗎？ 你說5個有等差的是在知道BOSS特性和能力作為前提的

但是你實地攻略前根本不知道BOSS的能力和技能

血盟團出人應該是壓得贏，不過照行事曆還沒出團

那個shino版友 你邏輯關係跟本搞錯了

那你又怎麼知道桐人打贏是因為等差呢？

不為什麼阿 當時桐人設定等級94，在小說2又補充設定說等級影響數值，還有SAOP說到攻略安全等級是樓層+10那自然會往那方向推測吧

我說桐人一個人打贏不合理 你說他有等差所以很合理我說那等差既然那麼猛那直接找人圍毆就好 你又說找人圍毆不知道boss特性很危險 媽的這樣好難討論啊？

算了 你根本不知道你說找人圍毆的前提是什麼

攻略組出團有排時間啊，這段劇情就是發生在預定出團前

結論還是氛圍的問題吧 SAO的寫法就很讓人感覺不到威脅氣氛製造的功力實在不太足夠 才會寫了玩命劇情卻沒感覺

已經被桐人砍爆了，所以無從討論攻略組來挑會怎樣

又不是每隻都能這樣打贏.. =.=

我找人圍毆的前提就是你說的桐人打贏boss是因為等差

桐人是迫不得已，僥倖打贏

事後有機會才補充王有多少弱勢之處被桐人剋到

照設定來講，血盟出團一定砍得死巴風特啊，可是砍不到

吃掉連見都沒見過面的BOSS？

篇幅不夠造成劇情架構緊湊 每一個章節的劇情密度不夠造成渲染力跟氛圍效果低下 這樣容易使人忘記他們有死亡威脅 交互作用之下給人一種非常y的感覺

你這樣很方便啊 我說一個人打贏 你說有等級設定+10會很好打 我說這樣那怎不直接找人圍毆 既然等差那麼大 你又說不行 不知道王的特性狀況下找人去很危險那第一段我們桐人爆幹強一個人打就不危險 很合理了嗎？話都給你說就飽了啊

你根本不知道BOSS要怎麼打，就為了那些裝備拿命去賭？

就說桐人那樣打很危險不是了..

想像成多是以上的人進入攻略會使王增加buff或額外開掛複數以上到達某個程度

因為照原訂計畫，還沒到烙高等集團輾王的時間啊劇中有提過每層樓攻略都有排時間行程期限到之前就是大家各自放牛吃草 練功補貨的準備期探路->探王招->大家開會->出團幹掉王 預定流程結果有二流團體自己不合群，路都沒探就想吃王這樣才好讓主角拿出私藏的二刀流當英雄\('▽`)/

青菜啦 單吃王都可以護根本海賊粉等級了要粉粉承認劇情或設定上有瑕疵看來是不可能的

就說設定上就有可能打贏了呀..而設定這種東西本來就是作者說了算反而是討論到一半就扣上別人大帽子 拒絕溝通的人就只是anti吧?

當然是作者說了算 但是前提是這要在作者原本就訂好的遊戲規則上玩 而不是推翻自己的世界 雖然現在看很不可思議 但是SAO是組隊向的網路遊戲 練功就算了但是挑戰階層王組隊一起打是勢在必行的 這一點我們可以從小說無論新舊版或者動畫版都看的到 連爆幹強的桐人自己也說了 如果可以希望攻略的時候可以起碼有十個拿盾牌的接著慢慢摸索他的模式 這邊可以知道桐人是謹慎的 他知道對付任何王都不能掉以輕心 他從來不認為自己可以單刷王 但是下一頁川原給我們看了什麼？ 為了展現二刀流而破壞了這款遊戲的基本設定 而更離譜的 還有讀者為其護航單刷王其實這是有可能的 連主角自己都沒那麼想過而是要先找十個戰士先坦再說 要展現二刀流我相信有更好的橋段 而不是降低王的格調 只為了襯托主角一個人連主角自己都不曾覺得得自己可以單刷王 我認為這真的沒有護航的餘地 就很單純的 作者在這邊要他開掛爆幹強而已

只有主角能學到的秘技就大陸YY小說的固定模式呀

另外粉粉可能很難聽 但是是護航方先說你開心就好結束討論 總不能只有護航方能開大 批評方不能開大的道理吧？我認為有瑕疵就老實承認就好 喜歡一個作品應該是要優點缺點都喜歡 而不是無視缺點一路挺到底 當然 也有可能你認為這不是缺點 所以反駁護航 以我們討論的桐人單刷王來說 護航方說桐人等級高所以可行 但是這不合理 不提來搞笑的軍隊 亞絲娜 克萊因和風林火山的成員也都是攻略組成員 等級都不會低 撇除救助軍隊的風林火山 亞絲娜和克萊因應該要一同加入戰鬥才合理 甚至開玩笑的說 那兩個人自己就可以推王了 何必幫忙爭取時間呢？ 再者 如同前面提過的主角根本不認為自己可以單刷 綜合上述桐人單刷是因為等級高的說法是不成立的

地下城跟SAO我都很不喜歡，兩部我都只看過小說 ，覺得都很YY不想追 (沒要戰，個人口味不同

不就等高加上IMBA技能 那個星爆氣流斬可是連亞絲娜都覺得強的破壞平衡 但神聖劍還是比較猛而且正常人就算有可能單刷 也不會去單刷玩命的至少那隻是74的王 如果是單刷75的王還成功.....

我只想說這跟粉粉無關，原因都在那了你硬是要把兩個完全不同的狀況扯在一起講然後說很矛盾，那我也沒辦法如果準備萬全，沒遇到這種緊急狀況，桐人也不會這樣搞只是這次狀況緊急，又被他賭贏了我只是用的劇情寫到的部分，推測為什麼這次會贏然後你用"知道BOSS的特性、桐人的等級差"這些當前提說為什麼亞絲娜不能打，說為什麼不直接組幾個高等的打就算有可能好了，但是正常攻略下根本沒人會這樣賭命你就是要這兩種狀況扯在一起，然後扣別人帽子根本沒搞清楚你的想法是以什麼作前提在講

等等 哪裡有提到知道boss的特性了？我認為這樣思考很合理 我認為桐人單刷王相當不合理 已經是破壞整個遊戲架構的舉動 而你用等級高護航(說實話我也不知道等級高的設定是哪裡來的 我想應該是讓bug更多bug的saop吧) 那麼我們很合理的推斷 桐人等級高可以單刷王 那麼一樣等級很高的亞絲娜和克萊因也可以打但事實上亞絲娜和克萊因並辦不到除非你有辦法解釋為什麼等級高的亞絲娜和克萊因做不到打王這個動作 我知道你會說平常不會有人這樣做因為很危險 但是既然有一個實例擺在那邊 那麼那兩個人被打成那樣就是不合理 不然我認為就老實承認這邊就是要襯托主角和雙刀流imba就好了 硬把桐人的行為合理化並沒有意義

等級高的設定在小說2西莉卡篇你在不知道BOSS的特性和技能，要怎麼確定需要人數和配置？ 根本沒人會拿命來賭

不過比較遺憾的是這是網路遊戲架構 不然說實話看桐人爆氣帥一下有什麼不好？誰不喜歡這樣？悟空變成超級賽亞人也是一堆人在電視機前尖叫 但這是網路遊戲這樣做就是把其他玩家當智障 如果這是奇幻異世界就

作者就告訴你可能能贏啦...

爽看過去就好 另外二刀流完全0鋪陳為了用而用根本失敗 無論是不是受到投稿篇幅影響 但是在桐人抽出第二把劍前誰知道他有可能拿出二刀流？悟空我們起碼一開始就知道他是賽亞人

克萊因等級差亞絲娜和桐人一截阿亞絲娜或許辦得到，但是正常狀況下根本不會這樣搞

不 我只看第一集完全看不出來作者哪裡找告訴我會贏第二集以後那種追加設定要多少有多少難以服人 桐人心境很明顯是要找一群人來推 而不是心裡這樣OS過雖然我有機會打贏 可是……巴拉巴拉什麼的

因為第一本篇幅受到投稿的限制了桐人好像沒說自己有機會打贏吧？ 他只是僥倖的賭贏1、等級差距會數值影響大(小說2)2、攻略安全等級是樓層數+10(saop1)3、桐人等級94 這沒在小說具體寫到，但是小說2可以知道他等級高過90好歹作者事後補充，告訴你有可能

差一些也沒關係啊 如果桐人和亞絲娜兩個高端是90多一樣攻略組的克萊因算80也還是比boss高 他一樣可以參與戰鬥 說實話這邊讓亞絲娜和克萊因一起戰鬥 最後用很極限的方式三人很勉強推完 最後桐人用二刀流收尾 一樣可以展現二刀流的高度 還可以避免單刷王這樣離譜的行徑就追加設定啊 從第一集根本看不出這些

你不想接受就這樣吧但是請你不要隨便扣人帽子

我扣了什麼帽子？

上面不是說海賊粉等級，別說你忘了

是你先說你開心就好開大絕的 總不能只有你能開 我不能開吧 還是你也學到全伺服器唯一的二刀流了？

你昨晚可是把兩個截然不同的狀況扯在一起講就算別人指出問題還是一樣，那我為什麼要浪費時間作者沒寫到又被吐槽，那我也摸摸鼻子就算了

個人倒不認為一人攻略不合理 多人攻略就會變成合理 因為舞台的設定就是一個不合理的環境 也不是正常的遊戲

另外我後面也有說我知道粉粉很難聽表示言過的歉意了相信喜歡追加設定的你一定可以接受我的追加說明

就算是事後補充，至少告訴你有打贏的可能

是茅場的實驗室 而且加入很多個人干涉 譬如自己跳下來

我其實一直想問兩種不同情況是什麼情況

我可看不到歉意阿

玩 賦予自己和頂尖實驗體特殊技能 本身就把環境重新塑

造很多不穩定性 所以倒認為發生什麼事都不奇怪.在不正常的遊戲環境和架構追求講究公平設定並不合理

我該出門了 恕我告退

還真是方便 反正就我要跑了做為結束式

你當別人隨時都坐在電腦前阿？而且你的問題上面推文都講完了，就這樣吧

我是覺得不用每次討論SAO 對就是SAO 要特別對護航方冠以粉粉的稱呼 先不論褒貶意與否 但老實說很具針對性針對到要把護航讀者再特地分一塊加以區別出來 在SAO和航海王這兩款作品中特別嚴重 如果不願意換別種方式討論那哪天以黑黑稱呼相對粉粉的異方也沒什麼不行 反正褒貶因人而異我是覺得不需要把作品帶給自己的情緒 用針對性的詞彙轉向到另一批讀者身上 而不是作品本身

shinobunodok太不理性啦