Re: [閒聊] 刀劍神域:無心插柳柳成蔭的代表作?

作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2015-06-29 22:20:43
※ 引述《sscck5 (oraora)》之銘言:
: 而春雪…我不是很記得了
: 他好像就是各種被排擠 自卑
: 廢怯到不行
父母離異+獨生子+長期霸凌(小說是說從小學三年級開始,估計至少三年有餘)
唯二的慰藉是青梅竹馬+眾多遊戲
而春雪母親經常不在家,導致春雪都是一個人渡過漫長的夜晚
會有這樣的表現我認為是在意料之中
: 老實說 如果不是首抽抽到翅膀 你還剩下什麼…
: 以下開放反駁 因為我真的不記得他如果拔掉翅膀還剩什麼了…
春雪初進AW時是沒有翅膀的,而且他也憑這種狀態和兩個對手對戰過(Ash與拓武)
之後的能美篇也是有一段時間是沒有翅膀
你問他沒有翅膀還剩什麼?有兩個答案:
1.戰術
在出道戰被Ash打得一蹋糊塗,而後經黑雪姬的指示想出一套戰法
在二回戰時把Ash後輪抬起來則是他自己的構想
並且還善用Silver Crow近戰的優勢將比自己高一等的Ash打敗
這個特點在後來的戰鬥經常出現,空中連續攻擊、俯衝重擊等都是他自己想出來的戰術
2.貴人
春雪在加速世界受了不少貴人的幫助
不說身為上輩的黑雪姬,Ash Roller、Sky Raker、Cyan Pile等人都曾扮演過他在AW中的
貴人
師傅Sky Raker教導他心念技,還把自己最自豪的強化外裝借給春雪去戰鬥
之後的特訓、平常的對話,用自己的必殺技(Raker式微笑)教導春雪「遇事不要隨便逃
避」的道理,可說對春雪的想法改變很大
Ash在能美奪走春雪翅膀之後,馬上察覺到春雪的劣勢帶他去找Raker
在春雪問他為何要如此幫助他時,他的回答是「不想看到多次與自己對戰的對手想放棄」
的意思
而後的災鎧事件,Ash更將把想獨自消失在AW的春雪拉回來一把
Cyan Pile就不必多說了,青梅竹馬又是戰友,在早期幫春雪賺點數、找保鏢都是他的功勞
還有其他人,在春雪經歷不多的加速世界以及接觸AW後的現實世界,十分充足扮演了貴人
的角色,而後春雪也有給他們相當的回饋
看到這裡,你也許會開始羨慕(或嫉妒、不屑)這傢伙了吧
我只想說一句:如果你還介意別人的貴人運,或許這時你就會錯過自己的貴人
問題回答完了,接著回上篇的推文:
→ key000130: 他自己不願改變誰能幫他? 06/29 19:03
→ key000130: 自己充滿了負面能量 如果沒抽到翅膀他可能就上吊了吧 06/29 19:04
這是他早期的個性,改變是從第4集開始,直到11集之後才有明顯的轉變
→ key000130: 說實話 那個被霸凌也沒什麼 說的自己多不一樣一樣 06/29 19:04
→ key000130: 全世界被霸凌的人比你我想像得多太多了 06/29 19:05
不曉得你自己有沒有被長期(超過3年以上)霸凌過?
推 key000130: 我自己tmd的高中被排擠過啦 操 畢業後還不是沒差 06/29 19:08
→ key000130: 連忍都不會 這樣就崩潰 是多玻璃心? 06/29 19:08
→ key000130: 要想那些會去霸凌人的通常都是巴嘎囧 06/29 19:08
→ key000130: 以後影響到你的機率根本少之又少 06/29 19:08
霸凌和排擠是不一樣的,後者頂多過段時間或換個環境就會消失
然而,前者是嚴重影響一個人的日常生活
面對天天被勒索、被暴力對待、被嘲笑、被惡作劇的生活
如果你還能保持你的平常心,那恭喜你,你比春雪堅強得多
但是,並不能表示可以瞧不起那些被霸凌的人,包含春雪在內
→ key000130: 如果是邊緣人 也不錯阿 沒人理也沒怎樣 阿 06/29 19:10
不是任何人都可以像你一樣可以習慣孤單
有知心的人可以一起交談的渴望,在小說中已交代得很清楚了,不再贅述
→ herikocat: 我看加速沒看過他父母說春雪是累贅的敘述 06/29 19:12
→ sai007788: 忘記小說哪一篇章在說心傷殼的時候有提到春雪不小心 06/29 19:15
→ sai007788: 聽見了父母在爭吵,然後有提到春雪是累贅之類的 06/29 19:16
不是累贅,而是小時候偷聽父母的爭吵,無意間聽到一句「他們不需要春雪」的話
出自小說11集第12章
→ key000130: 國中要霸凌一定是因為他是肥宅 我們牽手護肥宅好嗎 06/29 19:12
→ key000130: 再來 肥宅就算了 還不一定會被霸凌 這個時候他父母的影 06/29 19:13
→ key000130: 響才會出來 因為離亦所以個性變得孤僻等等 06/29 19:13
→ key000130: 所以單純只有一個是不會成立的 06/29 19:13
→ key000130: 所以會被霸凌的是孤僻的肥宅 06/29 19:13
→ sai007788: 我只能說這人被霸凌必有可恨之處。 06/29 19:13
→ shinobunodok: 肥宅明明一個人安靜的在座位上看漫畫或打PSP 誰沒事 06/29 19:14
→ shinobunodok: 那麼無聊去80他啊 06/29 19:14
→ key000130: 他一定是有作什麼事情才會被霸凌阿 06/29 19:14
→ shinobunodok: 基本上你只要生活正常 不要講話三句不離宅顯得你很 06/29 19:16
→ shinobunodok: 白目 誰理你平常在幹嘛啊 搞不好同學還會找你借漫畫 06/29 19:16
→ shinobunodok: 和PSP呢 06/29 19:16
有啊,小說第1集就提過了
在小學時全班一起玩的FPS,春雪僅憑一把手槍就幹掉全班所有男生,結果隔天被全班整得
非常慘
順道說明一下,加速世界的世界觀中,科技是比現在還要先進非常多
所以PSP或漫畫在那個世界中,早就成為過時甚至已被淘汰的物品
所有的需求只需一個神經連結裝置就能搞定,包括看漫畫和玩遊戲
→ eva05s: 拿慘比慘而已 不是當事人怎麼理解當事人的痛 06/29 19:39
→ eva05s: 這不就跟前陣子網路霸凌事件鬧很大時常見的言論一樣嘛? 06/29 19:39
難得的中肯之語
補充一點,春雪的青梅竹馬-拓武也曾經在劍道教室被學長長期霸凌,直到學長畢業為止
這件事不但成為他的心之傷,而當事人亦一度想在自宅-也就是和春雪一起住的高圓寺
大樓跳樓自殺
所以,不是成為了高富帥了就沒有被霸凌的可能,像拓武這麼帥的人都有如此的慘痛過去
而談到霸凌,那又是另一種長篇大論了,在下對此研究不多就不獻醜了
在此提出的回應,你大可認為這些都只是廢話
然而這就是作者川原礫給加速世界的角色這樣的設定
同時,作者亦在18本原著小說中,去闡述春雪這樣的主角是怎麼改變原有的個性與成長
至於和現實生活的比較,我想並不是很重要的事
從喜歡的作品中學習到值得學習的東西並運用在日常生活中,我個人覺得這才是重要的
當然,我不認為開後宮是值得學習的(笑)
作者: Foot (Foot)   2015-06-29 22:22:00
其實這就是加速沒比刀劍紅的原因 沒被霸凌過根本無法了解春雪的心境 加上這部又不是大愛電視劇 不會有人特別去探討霸凌者在這作品裡 自然而然就會覺得春雪好不討喜
作者: s310213 (小橘)   2015-06-29 22:27:00
改個人設就OK了~XD
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2015-06-29 22:28:00
原因絕對不是1樓那個(認真)
作者: stinger5009 (歪歪歪)   2015-06-29 22:30:00
春雪不討喜跟有沒有被霸凌一點關係都沒有
作者: dhero (鋼鉄の孤狼)   2015-06-29 22:31:00
鳳山春雪君報到
作者: Foot (Foot)   2015-06-29 22:31:00
因為常常有如此文說春雪這種被霸凌者在劇中表現合情合理
作者: Diviner1995 (Diviner1995)   2015-06-29 22:31:00
推這篇 看到後面春雪的改變讓我挺感動的 開始懂得回饋別人為別人付出 真的有很大的成長
作者: Foot (Foot)   2015-06-29 22:32:00
問題是就沒有那麼多人被霸凌 看得當下只覺得我不會那麼廢
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:32:00
沒有親身經歷過當然都說自己不會怎樣怎樣啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 22:35:00
不 一樓說的正是原因
作者: azc3144 (魔法科的守護者)   2015-06-29 22:35:00
然而那都不是重點...
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:35:00
有些東西久沒看就有點忘了,原來不是說累贅是說不需要所以很多人覺得春雪討人厭不意外啊,因為你們總是站在霸凌者身邊用旁觀者的角度在看被霸凌的人啊
作者: Foot (Foot)   2015-06-29 22:37:00
我只是說我自己的感覺 原因每個人都不同 總歸應該還是人設
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 22:37:00
用符合時事的說法 就是不夠有銅鋰鋅
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-06-29 22:39:00
重點是春雪沒桐人帥 僅僅如此而已
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:39:00
誰又知道討厭春雪的人是站在哪個角度看他了,嗯?
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-06-29 22:40:00
說被霸凌沒啥的人通常沒被霸凌過啊
作者: MINAMIKE (南家! GO~!)   2015-06-29 22:41:00
不太有人會把自己投射在春雪上 反觀桐人
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:42:00
討厭他肥?討厭他那個性?還是討厭他的態度?不管哪一點都是旁觀霸凌者的角度啊,默默的看著霸凌的
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 22:43:00
我比較常聽見討厭畫風
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:43:00
人對受害者的攻擊,一旦受害者有反擊就會覺得他不認分如果被霸凌的人過著快樂的生活就會覺得他很爽很跩
作者: Foot (Foot)   2015-06-29 22:44:00
恩..這樣說好了 如果代入春雪會覺得 我哪可能這麼廢
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:44:00
一個人的過去或者是體驗是造成他的態度或個性的關鍵
作者: Foot (Foot)   2015-06-29 22:45:00
然後被說你又沒經歷過他的痛苦你怎麼知道
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:45:00
沒錯,問題是旁觀者需要為這個負責? 討厭他的態度或
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:45:00
然後霸凌者去霸凌受害者時,就是默默看著,表示自己沒
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 22:45:00
據說基因也有影響?
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 22:46:00
被霸凌要面對很多心理挑戰 任何選擇都會對後面的人格影響很大
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:47:00
你人生都沒有討厭過別人阿? 你不需要為你討厭的人負
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:47:00
因為人是群聚體,當有人被孤立時,他的身邊絕對不會有
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 22:48:00
沒有人說 你在旁邊看要一起負責但是 你在旁邊看 實際上跟幫忙霸凌的人態度沒差太多應該說 你站的立場確實就是非被霸稜者 的位置
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 22:49:00
是否原諒霸凌者 怎麼拿理性建立相信人的標準 復仇可行否過去的創傷應該不時拿出來檢討 還是完全逃避
作者: Foot (Foot)   2015-06-29 22:49:00
如果我是春雪同學我會想幫助他 可是還是不改覺得春雪自己有問題的事實
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:50:00
也對啦,討厭一個人以前最好需要去釐清他的過去,以
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:50:00
受霸凌者的性格很奇怪,他會認為你是在可憐他
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 22:50:00
如何面對下一個受害者 結交朋友群要不要注意霸凌發生的可能
作者: darkbrigher (暗行者)   2015-06-29 22:50:00
檢討被害人一直是人類美德啊
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:51:00
免他其實是個受到霸凌的人,不然我就如s版友所說的也是霸凌討厭一個人一定就代表一定在霸凌這個人?
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:52:00
我說的東西可都是真實發生的東西,自殺的人在遺書上寫
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:52:00
我可能沒有辦法這麼博愛就是了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 22:53:00
對被霸凌者來說 你確實就是在霸凌他 這樣
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:53:00
事實上,除了霸凌者兩三名以外,其他人只是看著而已。
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:53:00
討厭跟霸凌是兩回事,討厭春雪這個人不代表會對他
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:54:00
作出任何回應,不過大家一定都會主動關懷他人,是我或者某些人太過冷血了
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 22:55:00
事實上 大部分人 都是這樣冷血的 所以不用太意外
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:55:00
春雪的受害時間應該有超過三年,他對外的信任度已經是
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 22:56:00
不如說 會有真的願意下去幫的人我還很意外
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:56:00
歸零的,他不相信任何人,連青梅竹馬也無法信任
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:56:00
自殺的人控訴所有人都在霸凌他,所以所有人都有錯
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:57:00
在他的症狀來看,他已經屬於"全世界都在孤立我"的情況
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 22:57:00
對自殺者來說 你們所有人都是幫兇 僅此而已
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:57:00
我很好奇誰能站在道德的高點指責別人?
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 22:58:00
好吧,站在道德的高點貼標籤
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 22:58:00
有誰又注意到他有這麼大的煩惱 我想起完全自殺手冊
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:58:00
因此他已經是受霸凌者的最末期,只剩下遊戲可以證明自己的存在意義。
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 22:59:00
我想 一個人只被一個受害者認為是幫兇
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 22:59:00
因此他的分數被超越的時候他已經進入絕望時期了。
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:00:00
這時候黑雪公主進場時間算是恰到好處就是了。
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:00:00
突然間確診了XDD 是被害妄想嗎
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:01:00
我大概懂這個意思,你們是以春雪的角度在看所有的旁觀者,所以旁觀者被認為是幫兇是正常的,那身為讀者的我說討厭他的個性與態度,也算在旁觀者內嗎?
作者: ASEVE (ASEVE)   2015-06-29 23:04:00
當從小學開始就聽到父母不需要他的打擊是很大,之後長期被
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:05:00
嚴格來說 要看你會不會想幫助他
作者: ASEVE (ASEVE)   2015-06-29 23:06:00
欺負,家中漠視,學校被霸凌,對一個小孩如何能處理?會有負
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:06:00
以一個旁觀者來說,就算看了他的故事也仍舊討厭他的態度與個性,恐怕也是被歸類為霸凌者的高危險群
作者: ASEVE (ASEVE)   2015-06-29 23:07:00
面心態只能說很正常,本篇開始後心態成長的速度已經很快
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:07:00
不意外,大部分的人都會討厭春雪,我想原因不用說明
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:07:00
你在知道他的過去後 還是不會想幫助他那對他而言你確實是霸凌者的幫兇沒錯
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:08:00
你是覺得我說"旁觀與加害者都算霸凌"有打擊到你嗎?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:08:00
只是就你看來 你會認為你明明只是在旁觀而已然而 討厭他 跟會想幫助他 其實並不衝突就是
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:09:00
其實應該還是要看被霸凌的人的個性
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:09:00
當然不會,我想會產生反應的是他人的指控,而非死者的地圖炮
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:10:00
也可以選擇盡量忍受和逃避 多想像事情沒發生在自己身上這樣的話就不會在乎你是不是在幫助他
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:10:00
死者的遺書若這樣寫,家屬的反應就是"你們都是兇手"
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:11:00
這倒是蠻有真實感的
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:11:00
你的指控也許是令我跳腳的原因,但是春雪的遺書寫上
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:11:00
然後同班同學就會互相指責,為了求一個心安
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:12:00
春雪可還沒死啊wwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwwww
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:12:00
假設啦,假設
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:13:00
我敢保證春雪只是個被霸凌的小胖子,沒有學姊沒有AW
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:13:00
嘛 但實際上純旁觀的你就會被家屬指責為兇手
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:13:00
除非你被死者指名道姓,但這應該只限真正的霸凌者
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:14:00
他接下來100%會在遺書上寫著"所有人都在傷害我"
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:14:00
這並不對 對被霸凌者來說 沒有啥真正的霸凌者
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:14:00
家屬對於旁觀者也是地圖炮而已
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:14:00
A年B班的那個XXO...哎呀寫錯了..不過管他的
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:15:00
我真的覺得還是要看個性 偏激方向也不一定相同
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:15:00
這樣子的寫法還是一樣回歸到由誰來貼標籤的問題
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:15:00
看春雪個性與家庭因素就知道了,他肯定會這樣寫
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:16:00
嘛 有沒有聽過"死者為大"
作者: heaviest (heaviest)   2015-06-29 23:16:00
加速世界這部我超喜歡的
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:16:00
主謀就是加害者,會受到的是法律的責難
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:16:00
也有乾脆恨整個人類社會,來個我要報復人類社會的不是嗎
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:16:00
那他父母恐怕連指責的權利都沒有,學姐可能比較可行
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:17:00
不只呀,日台都是流行私刑的,甚至加害家屬也遭殃
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:17:00
旁觀者會受到的是被死者怨恨的不安,被家屬怨恨的恐慌
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:17:00
地圖炮的指責法最後都是不了了之比較多,還是實際
作者: heaviest (heaviest)   2015-06-29 23:17:00
當初看第一集心裡馬上跑出:幹!這不就是以前的我嗎?
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:18:00
不過只要沒有受到傷害,過一兩年死者就會被遺忘
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:19:00
美國拿機關槍掃射小學的小學生的二三事...等等(X
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:19:00
然後換一個新的受害者,直到畢業,這就是霸凌迴圈
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:20:00
實際上有個八卦就是教育部常常昌導學校增加體育課 不要刪
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:20:00
納粹殺共產黨時,我沒有出聲,我不是共產黨員;
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2015-06-29 23:20:00
都還曾有不少人自認自己是大老師了...會瞧不起春雪真的不大意外...
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:21:00
時間。結果是沒有學校在鳥的,不少學校還是刻意壓縮但大量研究顯示,這樣會減少青少年犯罪率和學校霸凌事件
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:21:00
接著他們迫害猶太人,我沒有出聲,因為我不是猶太人;
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:22:00
所以學校本身就是個刻意培養青少年犯罪的溫床
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:22:00
個人觀感不同,討厭這個腳色不代表會對他作甚麼行為
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:22:00
後面省略,我想這個東西就很類似了,旁觀者的想法
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:22:00
你的"沒有作任何行為" 對被害者而言就是"什麼行為"愛 的反義詞 不是憎恨 而是無視
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:23:00
所以我說了,死者的觀感恐怕也不會影響到我
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:24:00
重要的是對得起自己,你是想這樣說嗎?
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:24:00
某方面來說 這些無作為只在旁邊看的
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:24:00
而且現在還必須常常想一下我是讀者還是旁觀者
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:25:00
不否認各人沒有這麼強烈的正義感或善心,會選擇捐錢給弱勢的人不見得看到強盜是見就會跳出來
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:26:00
會不會覺得更可惡我不知道,也許還會忘記他知不知道這件事情,只是不知道是受害故意忘的還是(?)
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:27:00
人或許祈求一個和善的社會,但恐怕不會達到完美
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:27:00
看到強盜跳起來很多情況應該只是腦充血
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:27:00
所以講了 這種做法很正常大部分人會討厭春雪 是正常現象
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:28:00
因為 現實就是 大部分人只會選擇旁觀
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:28:00
如果有一天你的身邊有發生霸凌事件,而且受害者自殺了
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:29:00
我相信他的遺書裡面寫甚麼都不會影響到你
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:29:00
不過講了討厭春雪好像會被他人指控阿 wwww
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:29:00
假設實際的狀況發生在你周圍啦那你充其量就是會受到社會輿論壓力的程度
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:30:00
你就像是在看新聞看到有人被霸凌然後自殺的感覺啊
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:30:00
而跟你同樣是死者同學的其他所有人也一樣
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:30:00
不,所以我質疑社會輿論的道德高點來反擊的意思
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:31:00
因為 這時對那些輿論來源 你已經被貼上標籤了
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:31:00
如果你身邊有個同學被霸凌到自殺,真的不會影響到你嗎
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:31:00
一個筆戰的觀念
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:31:00
好啦www其實也不用說服他喜歡 曾經被霸凌過也許也會討厭
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:32:00
你不會受到遺書直接影響 但其他人會因那封遺書產生你們是共犯的輿論吧
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:33:00
你們不也是旁觀者,你們為何指名我呢? 因為你們不是
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:34:00
你那不是旁觀視角了,是上帝視角,我看還是別說了
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:34:00
活圈相近的人嗎? 但廣義來說,你們恐怕也沒有任何
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:35:00
你說的沒有錯 這就是現實再你位置的人的想法而製造輿論的人就會說 如果他在旁邊他會幫忙云云
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:35:00
對沒有做為的自己內不內疚的問題吧 旁觀的原故是什麼之類
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:36:00
面對強盜 你還能說身體的恐懼感讓你動不了 或是你無法想出任何保護所有人不受傷 安全的制伏歹徒的方法
作者: henry1234562 (亨利二十三)   2015-06-29 23:36:00
而你認為 這些人不該有資格指責你 這也是對的只是他們就是會指責你 這樣而已
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:37:00
霸凌中,要站到受害者那邊要的是"顛覆一切的意志力"
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:37:00
人的身體確實有限制 無動於衷是另一回事這樣(?)
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:37:00
對於被霸凌者的拯救人可能也是會被轉成被霸凌者的所以,我可以講我討厭春雪而不被攻擊嗎? XDDD
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:39:00
有沒有人看過人衰最後兩集 我哭死因為那兩集讓我喜歡人類小姐這個角色我也有點不喜歡你重複說 反正對旁觀的我沒影響這句(O
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:42:00
你可以整理一下再做結論嗎?
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:44:00
我說,我討厭春雪,而春雪的觀感不會影響我,問題恐怕在於你們的發言,你們在作代言人的事情,但是誰有權利代言他人? h版友大概已經跟我繞完這個圈圈他也回我說,他們還是會這樣作,所以一切照舊那好,我說我討厭春雪,會有回應還是句點?請注意,我是旁觀者而非霸凌當事人
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:51:00
(拍拍版友M
作者: shamanlin (點藏必須死)   2015-06-29 23:52:00
從根本上,「你又沒被罷凌過」,這叫做無敵大絕如果說沒被罷凌,就回「你沒被罷凌又怎能體會」
作者: eva05s (◎)   2015-06-29 23:52:00
他沒引完我的推文 不然其實就可以做結了.....
作者: eva05s (◎)   2015-06-29 23:53:00
早在上篇我就說了 我可以理解春雪但不代表我會喜歡他
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:55:00
其實也還好,h版友說的也是事實,社會輿論比較可怕
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:56:00
基本上你沒有必要把自己帶入旁觀者,因為你的視角不是旁觀者視角,是上帝視角,但是我在說的時候你一直帶入
作者: shamanlin (點藏必須死)   2015-06-29 23:57:00
社會輿論之所以可怕,往往是建立在無腦族群上(嘆
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:57:00
就變成你認為我在說你,事實上我在說旁觀者而不是上帝
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:57:00
佔在倫理的角度上 多少聽見一些違反原本觀念的事情都會激動,雖然你可能說話的時候沒有帶入這類立場
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-29 23:58:00
可是....我就是說我討厭春雪阿 那我應該免責了 OK
作者: sai007788 (九條寺サイ)   2015-06-29 23:58:00
所以我才說你就像是"看電視看到有人被霸凌到自殺"那樣從一開始就沒說你應該要負甚麼責任,問題是你自己跳坑
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-29 23:59:00
所以事情差不多就這樣,剩下花時間想想就好,也沒新東西了
作者: makinonanami (h豪)   2015-06-30 00:01:00
OKOK 只要"你們"不是指我,我就可以安心了,呼呼
作者: UDHD   2015-06-30 00:17:00
推一樓 版上一堆鍵盤心理學家看了就噁心 三小被霸凌的他一定有問題 有種把這句話拿去和被霸凌致死或自殺的家屬說啊 還耖是耖三小
作者: lemontea0328 (魔幻檸檬)   2015-06-30 00:18:00
沒痛過當然就不知道痛,但是春雪表現出的性格不能接受還蠻正常的阿@@"沒被霸凌過會覺得被霸凌是不可思議的事情看動畫畢竟是要看爽的,這種議題本來就難引起共鳴
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-30 00:25:00
老虛的作品就痛得有感觸....目前看過的 排除A/Z是這樣
作者: woaifafewen (woaifafewen)   2015-06-30 00:28:00
有青梅竹馬就人生勝利了拉 看他那樣子很肚爛
作者: sscck5 (oraora)   2015-06-30 01:03:00
我會不喜歡他 文裡也講了 是因為我覺得就算我是他 我也不會跟他一樣懦弱 說白了就是不喜歡他的心理素質同樣的事有的人被擊倒多少次都會爬起來有的人卻會唉聲嘆氣跌落谷底雖然前者很少 大部分人都屬於中間值
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-30 01:37:00
同樣的事?假如你和有田春雪有同樣的基因,有相同的家庭,遭遇過相同人,相同的事情條件一開始就不同,除非要譴責別人出生就是失敗不然只好想像 你的意志超越所有自然界的規範 所以什麼條件都一樣不然就像是天生就是公主,看不懂沒麵包吃為什麼不吃蛋糕
作者: a2935373 (...)   2015-06-30 07:16:00
雖然我全套都有買但是春雪的成長還有部分的鬼打牆真的..
作者: laechan (揮淚斬馬雲)   2015-06-30 07:33:00
怎麼會變成討論到霸凌上面去了?這部霸凌不是重點啊,春雪被霸凌只發生在故事開始的早期,之後就沒啦,長期的孤獨加被霸凌或許是春雪能成為超頻連線者的主因,但作者自己也說啦他有輕視角色不幸的壞習慣,也就是說,這些「就只是」作者對春雪的「設定」但這些並不是重點,之後開始的故事才是在春雪與紅之王同床共枕那天晚上紅之王就說了春雪可以使身邊女性們「放心與之相處」的主因,這就是春雪的主要特質
作者: herikocat (巴貓兔)   2015-06-30 07:47:00
怎不說 質疑一下春雪 又不是說他不可憐不值得同情就要被貼上其不起被霸凌者的標籤一堆人裝得很清高 但現實真有去關心這類弱勢?算了反正 在網路上也習慣了我不會去檢討春雪(霸凌者) 但他的性格是導致的主因不勇敢求救 又 沒人主動關心 就會一直被霸凌之前還有人類比精神病患者 那個才是天生沒得選
作者: ntfuko (窮奇)   2015-06-30 14:07:00
你的個性全都是你100%理性思考 靠自己的意志建立正確的個性,完全不存在任何被環境干擾以致於想錯事情的選擇因為你沒有精神疾病,這應該還不夠強到建立這種推斷

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