Re: [閒聊] 台灣人是不是不喜歡科幻作品。
作者: sscck5 (oraora) 2015-07-17 20:34:24
以下台灣人以大部分而言
也是有一些讀者喜歡啃磚頭書 喜歡看有劇情的書 不過在比例中占的真的不是很多
科幻的設定通常需要動點腦理解
也會參雜一些知識
對不愛動腦的台灣人實在太難了
就算本土寫的再好
變成書也得跟外頭的翻譯科幻作品競爭
你寫的贏他們嗎
奇幻也是
台灣人根本不愛看有劇情的書
想餵台灣人吃這些書你要怎麼做？
萌 賣肉 BL 獵奇 中二 言情 後宮 爽 帥 錢 外掛
總之要看起來很潮
這些要素請隨便選一個丟進去
全部灑進去再喇一喇也是可以
反正也是會有人收
雖然有這些要素的未必紅
但台灣本土寫的 會紅的小說一定有這些要素
御我 護玄 九把刀等作家
看他們的書鮮少需要動腦 只要對角色有愛就可以
這不是作家的錯
是長久的風氣讓市場變成這樣
賣劇情的輸給了賣肉賣萌賣BL的人
作者名氣>爽>屬性>插圖>>>>>>>>劇情
如果想靠寫有劇情的小說維生
會過得非常辛苦
如果從小就立志當作家揚名發財的人
麻煩請你父母帶你去日本或英文系國家
在那裡雖然非常競爭 但只要你成為頂尖 就會被改編動畫/翻譯xx國語言暢銷全世界
台灣？除了拍電影你沒有別的選擇了大概
看看那些年跟等一個人咖啡吧
以上為個人看小說多年的觀察 能嗆盡量嗆
也是有一些讀者喜歡啃磚頭書 喜歡看有劇情的書 不過在比例中占的真的不是很多
科幻的設定通常需要動點腦理解
也會參雜一些知識
對不愛動腦的台灣人實在太難了
就算本土寫的再好
變成書也得跟外頭的翻譯科幻作品競爭
你寫的贏他們嗎
奇幻也是
台灣人根本不愛看有劇情的書
想餵台灣人吃這些書你要怎麼做？
萌 賣肉 BL 獵奇 中二 言情 後宮 爽 帥 錢 外掛
總之要看起來很潮
這些要素請隨便選一個丟進去
全部灑進去再喇一喇也是可以
反正也是會有人收
雖然有這些要素的未必紅
但台灣本土寫的 會紅的小說一定有這些要素
御我 護玄 九把刀等作家
看他們的書鮮少需要動腦 只要對角色有愛就可以
這不是作家的錯
是長久的風氣讓市場變成這樣
賣劇情的輸給了賣肉賣萌賣BL的人
作者名氣>爽>屬性>插圖>>>>>>>>劇情
如果想靠寫有劇情的小說維生
會過得非常辛苦
如果從小就立志當作家揚名發財的人
麻煩請你父母帶你去日本或英文系國家
在那裡雖然非常競爭 但只要你成為頂尖 就會被改編動畫/翻譯xx國語言暢銷全世界
台灣？除了拍電影你沒有別的選擇了大概
看看那些年跟等一個人咖啡吧
以上為個人看小說多年的觀察 能嗆盡量嗆
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 20:36:00
你列的那堆要素各國都這樣啊
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-07-17 20:37:00
商業作品本來就這樣啊~台灣問題是商業作不承認自己商業
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2015-07-17 20:38:00
每個國家都有自己的大眾文學套路吧
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2015-07-17 20:39:00
你列的那堆要素各國都這樣啊
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2015-07-17 20:39:00
感覺歐美現在就喜歡飢餓遊戲那種青少年青少女冒險類的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-07-17 20:40:00
阿~應該說不是自己不承認而是被粉粉捧上天說不是商業
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2015-07-17 20:40:00
能還改編成電影超賺的
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2015-07-17 20:40:00
少年少女冒險類不是現在才受歡迎的，以前就有，一直以來，都有這市場
作者: peter210731 (ptt) 2015-07-17 20:41:00
反正台灣人就是爛 我懂
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 20:42:00
我每次看The Big Bang Theory都感覺像主角群那種宅在臺
作者: cactus44 (鋼彈仔) 2015-07-17 20:43:00
要賣錢當然加入大眾喜歡的要素啊...
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 20:43:00
灣根本是超稀有動物www 硬SF系跟軍武系作品在臺灣怎麼樣
作者: jeffreyshe (jeffrey) 2015-07-17 20:43:00
美國現在少女向科幻/奇幻小說潮好賺der
作者: rrrz (RRRz-銘) 2015-07-17 20:43:00
我還以為會有什麼內容....
作者: cloudworld (艾利歐特) 2015-07-17 20:43:00
但是推理小說也要動腦阿 賣的也比科幻小說好
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2015-07-17 20:43:00
恩 不過感覺這幾年來搭上改編電影的風潮 這類型的就更
作者: Skyblade (天劍家的女兒無與倫比) 2015-07-17 20:44:00
台灣有一半的人都知道國軍的真相 對軍武幻想不起來
作者: deer8dog9 (鹿狗) 2015-07-17 20:44:00
流行了 像分岐者這些的
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 20:44:00
@cloud 你去看臺灣賣的好的推理小說，通常是不太需要讀者跟著推理的類型。讀者只要順著讀下去就好了←完全無法理解為何某少女向吸血鬼小說會賣得那麼好....
作者: winken2004 (新竹肥宅) 2015-07-17 20:46:00
我的觀察拉
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2015-07-17 20:46:00
一個字 潮
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-07-17 20:46:00
但老實說用當兵梗也可以賣的不錯阿~但是認真軍事就..
作者: sokayha (sokayha) 2015-07-17 20:46:00
雖然我好些年沒看九把刀的新作品了，不過九把刀的都市恐怖病和獵命師系列是有劇情的，別這樣啊XD
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2015-07-17 20:46:00
軍武宅不會因為當過兵就對軍武幻想破滅，也不會因為是軍武宅就想去當兵
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-07-17 20:47:00
小吐這兩天才吐刃太的書
作者: sweetmiki (只有初音 沒有未來) 2015-07-17 20:48:00
我記得有一篇簽名檔有說為啥只有現代劇XD
作者: rainnawind (守序邪惡的雨颯) 2015-07-17 20:49:00
窩der官茶啦
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 20:49:00
華語白話文文學從胡適開始到現代從未缺過本文指出的作品
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-07-17 20:50:00
大眾小眾的問題而已 你以為歪國科幻迷就是主流嗎
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 20:50:00
類型，但臺灣的大眾文學出版市場變成現在的慘況主要還是
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-07-17 20:51:00
另外台灣寫主流變總裁系列 美國寫主流變木瓜汁成
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 20:51:00
教育的方式讓閱讀跟思考這兩件事定義出現變異........
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-07-17 20:52:00
你覺得兩者有哪邊會比較好嗎?
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝) 2015-07-17 20:52:00
問題沒那麼簡單，台灣對推理和奇幻的接受度還比科幻高
作者: Foot (Foot) 2015-07-17 20:52:00
怎樣叫有劇情? 而且說台灣人不愛動腦也太偏頗?有些作者自以為自己的作品有劇情 實際上本末倒置 看起來很有創意但劇情bug一堆 怎麼會紅
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 20:53:00
科幻小說以前也有很多好作品，但過了九零年代後就開始走向衰落.....推理←反正看到最後還是會知道犯人奇幻←雖然有專有名詞，但感覺上就不難理解科幻←好多專有名詞唷！看小說就是要放輕鬆，誰跟你科普
作者: w3160828 (kk) 2015-07-17 20:59:00
看過蠻多科幻大作 其實很少在那邊玩弄科學知識...
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 20:59:00
↑↑↑↑以上是大多數人的思維wwww
作者: w3160828 (kk) 2015-07-17 21:01:00
科幻小說玩弄科學知識根本是作者無法駕馭劇情只好在那邊堆砌文字 ...
作者: qa456 (嗡嗡嗡蚊子來做工) 2015-07-17 21:02:00
外國作品看原文比較好 不然有些翻譯真的很雷譯者文筆不好看的很痛苦
作者: w3160828 (kk) 2015-07-17 21:04:00
翻譯真的很雷 還好有個支那國翻譯的文字台灣也看得懂台版爛還有支那版可以救贖 只怕出版社直接拿全部翻譯權
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 21:05:00
還是要再次認真一下某冰與火第三冊後根本變別本書
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝) 2015-07-17 21:06:00
冰與火那個是出版社的問題，奇幻板有討論過
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 21:08:00
我之前以我看中文版的記憶和外國友人聊感覺我們像在看不同作品wwwww
作者: kuninaka 2015-07-17 21:09:00
有人有看doctor who嗎
作者: ithil1 (阿椒) 2015-07-17 21:10:00
國外也有一堆垃圾包著奇幻/科幻脾的小說啊，比方說那個__
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 21:10:00
樓上說的是時光機博士嗎wwww我指樓樓上
作者: DaringDo (天馬無畏) 2015-07-17 21:11:00
不是電話亭博士嗎 xd
作者: ithil1 (阿椒) 2015-07-17 21:11:00
更不用提"我的吸血鬼達令"wwwwww
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 21:12:00
木瓜之城歐美小說的吸血鬼之氾濫差不多跟台灣的總裁系列相當
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2015-07-17 21:12:00
說推理就不得不提Q.E.D.和C.M.B.，但都沒那抄襲王金田一
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 21:13:00
然後近幾年則是走喪屍路線...什麼都要扯上喪屍....
作者: reinhert (史丹佛的銀色子彈) 2015-07-17 21:13:00
來的有討論。
作者: ithil1 (阿椒) 2015-07-17 21:14:00
不過事實上YA就是賣得比正統科幻/奇幻好 看看博客來的榜..
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 21:14:00
說到Doctor who我一定要貼這個https://youtu.be/NRorKSLtCUU wwwww
作者: jeffreyshe (jeffrey) 2015-07-17 21:15:00
現在歐美流行的小說都用一點科幻/奇幻去包裝然後本質還是青春冒險 看到後面都覺得設定沒差了
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-17 21:16:00
https://youtu.be/xpu37ftngH4 還有這個www
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝) 2015-07-17 21:16:00
流行?還是看類別吧，專看正統奇幻就還好
作者: w3160828 (kk) 2015-07-17 21:16:00
我的喪屍帥男友 我的吸血鬼帥男友....超膩
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 21:16:00
就如同輕小即使面對毀滅世界的危機一樣要日常校園生活
作者: feyster (緹兒~打優) 2015-07-17 21:18:00
愛上殭屍總裁 我的殭屍達令
作者: greg90326 (虛無研究所) 2015-07-17 21:25:00
其實我個人覺得刃太的書算是相對來說加的比較有技巧惹
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-07-17 21:27:00
十把劍現在是藝人 不是作者
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2015-07-17 21:27:00
不是名嘴嗎?
作者: gm79227922 (mr.r) 2015-07-17 21:29:00
不用執著於科幻的設定
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-07-17 21:29:00
哪個名嘴會大便給人看XDDDD
作者: majx0404 (等生命中的一個人) 2015-07-17 21:30:00
台灣人(X) 我認為的台灣人(O)
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-07-17 21:31:00
等等..名嘴的工作不就是大便給人看嗎..用嘴巴大
作者: Archi821 (Archi) 2015-07-17 21:43:00
我看倪匡寫的算嗎？
作者: mashiroro (~真白~) 2015-07-17 21:43:00
殭屍總裁 wwww這會紅嗎 XD
作者: akila08539 (進擊的台灣魂) 2015-07-17 21:44:00
倪匡就是甚麼都能推給外星人(ry
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-07-17 21:46:00
倪匡外星人解也挺好笑的 不過他那套看多就膩了
作者: greg90326 (虛無研究所) 2015-07-17 21:47:00
說認真的 倪匡的文筆,說故事技巧,還有藏住自己不懂的東西的技巧 真的不是那些台灣輕小說作家能比的
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 21:48:00
我見過的事情裡沒有比這一件更不可思議的
作者: Archi821 (Archi) 2015-07-17 21:49:00
也不只外星人啦，也是有未來人
作者: sky093851248 (jokerlin) 2015-07-17 21:49:00
這是你認為的台灣人吧
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-07-17 21:49:00
我會幾十種少數民族語言~但這種剛好是我沒聽過的
作者: quen6788 (奎恩溜雞掰掰) 2015-07-17 21:51:00
倪匡說故事技巧很好，可是每次都外星人卍解實在是...
作者: sokayha (sokayha) 2015-07-17 21:53:00
地球的末日記得有三、四種版本，倪匡寫的很好看了啦XD
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-07-17 21:53:00
還有幾千年前的鬼魂地球末日就天網版 人類原惡 白老鼠版可是他寫一寫就互相衝突了因為比那些黑手強的外星人超多
作者: greg90326 (虛無研究所) 2015-07-17 21:58:00
地球起源我記得就行動救星 成精變人 大蛹 玩具 頭髮土星環
作者: luckykey (阿噓) 2015-07-17 22:00:00
我覺得啦 寫不出好劇情其實跟文體架構很有關資深文字工作者只會在那挑標點問題 難怪餔不出好劇情
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 22:03:00
哪個資深文字工作者只會這麼做了？說個名字萊聽聽
作者: Archi821 (Archi) 2015-07-17 22:04:00
雪乃：你連基本的日文的寫不好嗎？
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 22:04:00
不然我就當作你昨天臉不夠腫
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-07-17 22:04:00
最愛挑標點的是論文吧XDDDD
作者: luckykey (阿噓) 2015-07-17 22:11:00
還好吧 根本不痛 也不過就是覺得數字作者是天才的水平
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2015-07-17 22:11:00
倪匡跟靈魂有關的篇章雖然有點說教不過也不錯 搜靈 木炭之類
作者: luckykey (阿噓) 2015-07-17 22:12:00
的言論而已 感覺根本不痛不癢
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2015-07-17 22:12:00
末日的話原子空間應該也算
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2015-07-17 22:12:00
我先去買雞排了~~
作者: luckykey (阿噓) 2015-07-17 22:17:00
的確是火紅了 大賣大賺了 就自以為天才會不會太傲慢?當然名利雙收的確令人敬佩
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2015-07-17 22:21:00
樓上有上過中文系或外國文學系的課嗎?你知道文學評論是怎麼去寫的嗎?
作者: luckykey (阿噓) 2015-07-17 22:25:00
沒有 只有去聽過戲劇鑑賞 跟 哲學 邏輯這類課程
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 22:27:00
好吧，有人根本不知道自己臉被打得多腫又要出來秀下限了啊你是找到那個「資深文字工作者」了沒？
作者: llzzyy01 (我是清流) 2015-07-17 22:34:00
之前有看過報道 台灣人的閱讀量真的很低不過不同意你說的 台灣喜歡無腦劇情而且有劇情和 萌 賣肉 BL 獵奇 中二 言情 完全不衝突
作者: maikxz (超級痛痛人) 2015-07-17 22:37:00
科普廢啊
作者: luckykey (阿噓) 2015-07-17 22:38:00
論鑑賞眼光好了 覺得數字作者天才 擺明鑑別度有問題吧
作者: llzzyy01 (我是清流) 2015-07-17 22:38:00
寒蟬 也是有 萌 獵奇 中二 帥 元素的作品 但依然神作
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2015-07-17 22:41:00
你鑑賞度的標準在哪?還是隨你高興?
作者: luckykey (阿噓) 2015-07-17 22:42:00
都沒啥鑑賞度了 給的評論也沒啥參考性 個人觀感啦
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2015-07-17 22:42:00
所以才問你說有沒有去看一下人家專業是怎樣在做文學
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 22:42:00
我看了半天推文沒看到刃太天才論，想了一下才知道這是出自
作者: Swallow43 (絕對領域命者) 2015-07-17 22:44:00
會覺得人家只是賣弄背景知識，代表你看不懂，所以就說人家賣弄了
作者: luckykey (阿噓) 2015-07-17 22:50:00
放一堆調味料也不會讓黑暗物質變美食 本質就是有問題
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 22:51:00
你可不可以先告訴我你到底是哪裡看來哪個資深文字工作者會拿標點來挑骨頭了？還是你昨晚被人挑到標點就拿這個來用如果是，那妳根本沒看清楚推文再說些什麼……你的標點只是小問題，根本是你一點都不了解台灣文學界的生態還要裝作自己很懂啊！
作者: luckykey (阿噓) 2015-07-17 22:59:00
我有評論 沒有裝很懂吧? 放一些背景知識裝懂的也很多
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 23:00:00
你自己回去看看對林沖夜奔的評語是什麼？根本沒看過還能下定論不是不懂裝懂是什麼？
作者: iamhm 2015-07-17 23:02:00
軍武宅那個推文不錯 當過兵不會幻滅 也不會因此簽下去
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 23:02:00
再來你自己對台灣文學的評價又如何？回文又如何？別再凹了，很難看如果對你來說承認自己多失敗很困難，那至少別說了
作者: luckykey (阿噓) 2015-07-17 23:05:00
所以我一定要看林沖夜奔這類光語句跟視角都未定的東西嗎跟萬葉集擺一起 應該會先翻萬葉集
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 23:06:00
你不用看啊，沒有人要求你一定要看啊，是你自己明明沒看過還要拿自己為是的論點去評論然後活該被打臉啊XD我才懶得管你看什麼東西，今天如果不是你不懂還裝懂，被拆穿還死要硬凹，會有這麼多人大半夜的回文嗎
作者: chigo520 (CHIGO) 2015-07-17 23:07:00
倪匡說故事的功夫真的很好只是每次結尾都扯外星人不了了知看多了很靠北= =
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 23:08:00
回了那麼一大串你還是不知道（或者不承認）自己的無知拜託，今天不是說要評論作品需要多有背景，但至少你要知道這東西到底是什麼啊
作者: luckykey (阿噓) 2015-07-17 23:09:00
蠻失敗的 一度相信林沖夜奔不錯 結果對方沒其實沒鑑賞度
作者: eva05s (◎) 2015-07-17 23:10:00
所以你根本沒有自己分析過林沖夜奔到底好還是壞，而是因為「推薦我林沖夜奔的人認為一個爛作家很棒所以他推的林沖夜奔一定也不怎樣」嘛！我相信你也分析不出來林沖夜奔好壞在哪裡就是了言盡於此，聽不進去就算了
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝) 2015-07-18 00:28:00
某人可以不要再秀下限了嗎? 你很無知大家已經知道了
作者: Profaner (別叫我P大～OK？) 2015-07-18 10:16:00
所以說某人到底去看了林沖夜奔了沒？
