Re: [閒聊] 哪些10年以上漫畫是放到現在依然神作?
作者: ace0824 (ACE) 2015-07-26 01:20:19
※ 引述《than09138 (tony wu)》之銘言：
: 如提
: 很多漫畫 在當年或許可以成為神作
: 不過不可否認的是有些漫畫之所以是神作是源於他的時代背景
: 例如七龍珠的設定與背景
: 讓他在"當年來說"確實是獨具一格
: 不過放到現在 就是普通的王道型漫畫了(說不定還有腰斬危機XD)
: 大家覺得在不考慮各種時代背景 先驅創意等因素
: 若只論劇本 鋪成的完整程度而言
: 有哪些10年以上的漫畫 或 動畫 放到現在能然有神作的資格
有一則小故事叫「哥倫布的蛋」。
話說哥倫布從西班牙出發，歷盡千辛萬苦，終於發現了美洲新大陸。他在1493年回到
西班牙之後，成為大英雄，受到群眾的歡迎和王室的優待。不過俗話說的好：「人怕
出名豬怕肥」，哥倫布的「走紅」遭到一堆小心眼的貴族和大臣的妒忌。在一次宴會
上，有個人就大言不慚地說：「找到新大陸有什麼了不起？只要有船，誰都能去！」
大家猜猜看哥倫布怎麼回答？他不理會那個無知的話語，只緩緩地從餐桌上拿起一個熟
雞蛋，問大家：「誰能把這個雞蛋用尖的那一頭豎起來？」大家試了又試，沒人成功，
都說這是不可能的事！這時，哥倫布接過雞蛋，將雞蛋在桌上輕輕敲開一個洞，立刻就
豎起來了。不過這個時候又有一個人半嘲諷地說了：「啊你嘛幫幫忙，這樣做誰不會？
」
哥倫布聽了笑笑說：「在別人沒有做之前，誰都不知道怎樣做，可是當別人做了之
後，卻又認為誰都可以做！」
牛頓也曾將自己的成功稱為：「如果我比笛卡兒等人看得遠些，那是因為我站在巨人
的肩上而已。」，這麼了不起的人物也懂得謙虛，佩服前人的功績，為什麼現代的人反
而做不到耶。
簡單的說，若沒有《七龍珠》，現在這些所謂熱門戰鬥漫畫可能都還無法誕生，或是誕生
了也未必是現今的模樣，甚至，如果去問問《海賊王》或《火影忍者》的作者，他們對《
七龍珠》只有尊敬而已。
況且《七龍珠》漫畫其實節奏很明快，打鬥又流暢漂亮，拖戲的是動畫，即使筆者現在
重看《七龍珠》漫畫，仍然認為它是一部經典之作。
《七龍珠》就是一個打造王道漫畫的成功模式，後續才有這麼多模仿它的作品，把這個
前題去掉，再來討論似乎沒啥意義。
: 如提
: 很多漫畫 在當年或許可以成為神作
: 不過不可否認的是有些漫畫之所以是神作是源於他的時代背景
: 例如七龍珠的設定與背景
: 讓他在"當年來說"確實是獨具一格
: 不過放到現在 就是普通的王道型漫畫了(說不定還有腰斬危機XD)
: 大家覺得在不考慮各種時代背景 先驅創意等因素
: 若只論劇本 鋪成的完整程度而言
: 有哪些10年以上的漫畫 或 動畫 放到現在能然有神作的資格
有一則小故事叫「哥倫布的蛋」。
話說哥倫布從西班牙出發，歷盡千辛萬苦，終於發現了美洲新大陸。他在1493年回到
西班牙之後，成為大英雄，受到群眾的歡迎和王室的優待。不過俗話說的好：「人怕
出名豬怕肥」，哥倫布的「走紅」遭到一堆小心眼的貴族和大臣的妒忌。在一次宴會
上，有個人就大言不慚地說：「找到新大陸有什麼了不起？只要有船，誰都能去！」
大家猜猜看哥倫布怎麼回答？他不理會那個無知的話語，只緩緩地從餐桌上拿起一個熟
雞蛋，問大家：「誰能把這個雞蛋用尖的那一頭豎起來？」大家試了又試，沒人成功，
都說這是不可能的事！這時，哥倫布接過雞蛋，將雞蛋在桌上輕輕敲開一個洞，立刻就
豎起來了。不過這個時候又有一個人半嘲諷地說了：「啊你嘛幫幫忙，這樣做誰不會？
」
哥倫布聽了笑笑說：「在別人沒有做之前，誰都不知道怎樣做，可是當別人做了之
後，卻又認為誰都可以做！」
牛頓也曾將自己的成功稱為：「如果我比笛卡兒等人看得遠些，那是因為我站在巨人
的肩上而已。」，這麼了不起的人物也懂得謙虛，佩服前人的功績，為什麼現代的人反
而做不到耶。
簡單的說，若沒有《七龍珠》，現在這些所謂熱門戰鬥漫畫可能都還無法誕生，或是誕生
了也未必是現今的模樣，甚至，如果去問問《海賊王》或《火影忍者》的作者，他們對《
七龍珠》只有尊敬而已。
況且《七龍珠》漫畫其實節奏很明快，打鬥又流暢漂亮，拖戲的是動畫，即使筆者現在
重看《七龍珠》漫畫，仍然認為它是一部經典之作。
《七龍珠》就是一個打造王道漫畫的成功模式，後續才有這麼多模仿它的作品，把這個
前題去掉，再來討論似乎沒啥意義。
作者: Firstshadow (IamCatづミ'_'ミづ) 2015-07-26 01:21:00
也不能說是模仿吧, 應該是說想法被提前畫出來以造成之後自己的想法 會讓別人覺得是在模仿
作者: ace0824 (ACE) 2015-07-26 01:22:00
我認為是一種啟發的概念，所以才有第一個做的人是天才第二個跟住做的是庸才，第三個跟住做的是蠢才。這種說法出現
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾) 2015-07-26 01:33:00
提出個小反議，經典就是不管再過多少年都還是很好看
作者: suyuan (碩源) 2015-07-26 01:34:00
說的好，所以史前時代人類壁畫才是真王道七龍珠只是站在巨人的肩榜上
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾) 2015-07-26 01:34:00
如果是看難看的作品，並不會因為他是先驅而有多少尊敬
作者: sokayha (sokayha) 2015-07-26 01:35:00
作者: MidoriG (一條感情豐富的毛巾) 2015-07-26 01:35:00
七龍珠我看漫畫還是覺得很好看阿
作者: ace0824 (ACE) 2015-07-26 01:35:00
阿，史前時代人類壁畫也要讓鳥山明有啟發阿甚至鳥山有沒有看過都是問題
作者: suyuan (碩源) 2015-07-26 01:36:00
史前時代人類壁畫真的是經典阿
作者: ace0824 (ACE) 2015-07-26 01:36:00
我看龍珠漫畫還是覺得很棒阿，一年重看一次所以鳥山有提過史前時代人類壁畫對自己的幫助嗎
作者: k1230588 (恆秋) 2015-07-26 01:38:00
如果七龍珠不經典就不會一直重播好嗎......
作者: sokayha (sokayha) 2015-07-26 01:39:00
七龍珠最開始就以西遊記的底當起點啊 這也沒什麼 但它紅是因為西遊記的底嗎？ 不是嘛XD...
作者: suyuan (碩源) 2015-07-26 01:41:00
鳥山談畫畫：「啊你嘛幫幫忙，這樣做誰不會？」
作者: newgunden (年中むきゅー) 2015-07-26 01:41:00
沒吧 真正紅是靠武道會模式....
作者: u571530 (roger) 2015-07-26 02:04:00
在七龍珠之前~是哪幾本是靠武道會紅的嗎
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2015-07-26 02:15:00
氣功的表現形式記的在七龍珠前後的漫畫有點不同
作者: jkl852 (444) 2015-07-26 02:22:00
光打鬥分鏡就屌打現在很多熱血漫畫了
作者: roder (å°Šé‡ q(￣︶￣)p 包容) 2015-07-26 02:22:00
不談七龍珠那就談鳥山明的畫風 這麼多有本事的新生代畫家為什麼DQ人設還是始終由鳥山明來操刀???你說他先畫了七龍珠 後面的人不比他差 那有誰超越他的成就?
作者: lrk952 (lrk952) 2015-07-26 02:56:00
推七龍珠!個人心中最棒的少年漫畫。悟飯尻爆小賽魯那幕超棒的。
作者: toyamaK52 (叉燒二代目) 2015-07-26 03:00:00
手塚:煩不煩啊!
作者: b020202 (b02) 2015-07-26 03:13:00
只有我覺得七龍珠不好看嗎...
作者: d4162 (鐵山靠) 2015-07-26 04:06:00
七龍珠設定一流可惜劇情商業化在那美克星布馬影薄之後更...
作者: bluejark (藍夾克) 2015-07-26 04:14:00
史前壁畫是真的很有意義啊都有人在研究的七龍珠影嚮很多漫畫家不只是因為童年回憶經典而已像是如何讓故事延續發展還有打鬥動作分鏡都很值得參考
作者: ogt84your (月工) 2015-07-26 04:36:00
打鬥分鏡少年青年期的近戰很棒
作者: sniper2824 (月夜) 2015-07-26 07:03:00
對啊只有你覺得有沒有覺得自己很有存在感啊
作者: dayinout (day in day out) 2015-07-26 08:09:00
七龍珠現在跟熱門作比起來打鬥還是很帶勁，拳拳到肉不過最後面不與置評
作者: tn (奇蹟的楊) 2015-07-26 08:22:00
真的，鳥山明算不世出的天才吧
作者: rockman39 (大大王) 2015-07-26 08:38:00
我心中大師永遠只有手塚治虫一人
作者: shadowdio 2015-07-26 08:39:00
只要有錢 我也做得出巫師3啊
作者: Xmasbowl (Xmas) 2015-07-26 09:47:00
七龍珠放到現在根本屌打所有作品...檯面上的熱門作品你覺得真的有比七龍珠好看嗎??
作者: ysr0125 (潛水家) 2015-07-26 09:49:00
覺得七龍珠輸現在的王道漫的人大概都不看王道漫吧..
作者: ithil1 (阿椒) 2015-07-26 09:56:00
其實我覺得問題可以反過來…有什麼經典的漫畫放到現在就不是神作？好看的漫畫根本就不受時代影響啊XDDD我前天還在看寶塚的凡爾賽玫瑰（捂臉
作者: Diaw01 (Diaw) 2015-07-26 10:21:00
牛頓說的巨人肩膀是在嗆虎克矮吧
作者: ossan6131 (龜大叔) 2015-07-26 12:43:00
好看的漫畫不受時代影響+1，小學第一次看手塚的漫畫就被震撼到無法言語
