Re: [閒聊] 看不懂果青的橋段（有雷）
作者: jojoway (FATE) 2015-08-29 19:42:48
還是先說 我沒有說結衣耍心機 只是會打些小算盤 對人比較有手腕
舉例來說 就像是 小說第三集的切蛋糕
會想要自己與比企谷切 之後阻止比企谷與彩加切
不想讓雪之下與比企谷一起切蛋糕 而跳出來阻止
這種小小的計算 會去多想一些 就是我所謂的打小算盤
而這裡的雪之下則比較接近於天真 直接以為結衣要和她切(不過多半是雪之下沒多想)
還有第三集在得知兩人沒交往 自己還有機會 因此而回奉侍部 的小算盤
簡單來說 就是介於天真(雪乃不多動腦想)和心機(一色)之間
: : (1) 用裝傻的方式避開第一輪的要電話攻擊
: : (2) 以引導的方式將對方的閒談內容拉回運動會準備上
: : (3) 對第二輪的要電話攻擊設下陷阱讓對方咬餌詢問周末會去哪玩
: : (4) 最後搬出讓男性聞風喪膽的三浦女王嚇阻對方使其打消念頭
: 搞心機是明明拒絕你還對你好跟你收好處吧?
這邊我拿出來提主要是說結衣對人的手腕比另兩人高
: 助攻可以做到別人看出來 表示她想做甚麼 明顯到別人都看得出來
: 超級直白的女孩子可以被誤解成有心機.......
這邊我要指的是 她是藉著助攻之餘 也打著趁機進攻比企谷的算盤
已委託為由 把比企谷拉近自己的組裡 接機與比企谷拉近
: 特典O 你還自己腦補結衣先確保雪乃有空........
這裡算是我思考上的問題 對於準備太充足 或是回應太快
我都會想想會不會事先準備好
: 一開始結衣打電話過去就是希望兩人單獨去拜年了(曖昧)
: 傻傻比企谷答應當下 我想結衣應該開心得不得了
: 而且這樣約也不是第一次 煙火大會 文化祭
: 她也沒有先知道雪乃有沒有空就先衝了
: 也因為有前面的經驗 比企谷答應之後才想到可能是前面的模式
: 所以比企谷才用"有沒有其他人"來當擋箭牌 意思就是我不想跟你兩人(曖昧)
: 結衣因此非常非常失望 連比企谷都覺得他說錯話了
: 所以原本結衣期待的兩人行(曖昧) 被比企谷潑冷水變成是朋友間的邀約了
: 那麼被比企谷定調成是朋友間的邀約 兩人的共通朋友 雪乃
: 結衣自然會去約他 只是結衣這邊心態也轉換 雖然兩人行(曖昧)沒成功
: 但跟朋友一起出去也很不錯 這也是比企谷聽到的語調變成比較好的原因
: 也因為是朋友的邀約 那就順便連小町一起約了
: 結衣一開始打電話的目的就是想跟比企谷兩人行(曖昧)了
: 真的拿別人當擋箭牌的 不是結衣 是比企谷
: 你的論點通篇的問題我在前面也講了 你只是單純把行為拿出來講
: 而且還不時加入原文並沒有提到的部分就擅自認定
: 你特典O看到結衣那句"雪乃有空" 就認定結衣先去確保
這邊主要還是我個人想法上的看法
(我的想法總是比較歪 (原文那我有說可能有偏見或多想))
在有煙火大會 文化祭 與一直等沒下文的邀約的經驗後
結衣多少也知道了比企谷的龜毛與要怎樣應對
因此事先先做些下準備總不為過 不然 為一提出要第三者時 提不出人 要怎麼處理
當然 你可以說 結衣沒有做準備 就去邀約 然後知道小雪有空是剛好
不過 就我個人比較歪的大腦 我會覺得 有失敗經驗後 多少會學習 去避免失敗
然後我個人對於剛剛好巧合這種事都是比較懷疑的
然後這邊後續 比企谷也給了 沒有約到別人也沒關係 他一定會去
並且對當天雪之下到場感到驚訝
為何比企谷都給了兩人獨處也沒關係
結衣卻還是拉雪之下到場 這也讓我想法多少歪了一些
: 用棒球來比喻
: 雪乃就是連球都沒投
: 結衣直球連發 但比企谷把球看成炸彈不敢揮 一揮就爆
: 一色直接把球砸在比企谷身上 強迫上壘 但是比企谷忘了他可以被抬出場
用棒球來比喻 我覺得比企谷對結衣 不是不敢揮 而是專挑比較比較無力的球揮
或是揮的特別有氣無力
不過這次特典O比企谷的揮球 雖然一開始給個軟釘子 詢問他人
但後來還是給了個 就算其他人沒去 我也會去的回應 這後勁
這點讓我超訝異的 比企谷怎麼變了
舉例來說 就像是 小說第三集的切蛋糕
會想要自己與比企谷切 之後阻止比企谷與彩加切
不想讓雪之下與比企谷一起切蛋糕 而跳出來阻止
這種小小的計算 會去多想一些 就是我所謂的打小算盤
而這裡的雪之下則比較接近於天真 直接以為結衣要和她切(不過多半是雪之下沒多想)
還有第三集在得知兩人沒交往 自己還有機會 因此而回奉侍部 的小算盤
簡單來說 就是介於天真(雪乃不多動腦想)和心機(一色)之間
: : (1) 用裝傻的方式避開第一輪的要電話攻擊
: : (2) 以引導的方式將對方的閒談內容拉回運動會準備上
: : (3) 對第二輪的要電話攻擊設下陷阱讓對方咬餌詢問周末會去哪玩
: : (4) 最後搬出讓男性聞風喪膽的三浦女王嚇阻對方使其打消念頭
: 搞心機是明明拒絕你還對你好跟你收好處吧?
這邊我拿出來提主要是說結衣對人的手腕比另兩人高
: 助攻可以做到別人看出來 表示她想做甚麼 明顯到別人都看得出來
: 超級直白的女孩子可以被誤解成有心機.......
這邊我要指的是 她是藉著助攻之餘 也打著趁機進攻比企谷的算盤
已委託為由 把比企谷拉近自己的組裡 接機與比企谷拉近
: 特典O 你還自己腦補結衣先確保雪乃有空........
這裡算是我思考上的問題 對於準備太充足 或是回應太快
我都會想想會不會事先準備好
: 一開始結衣打電話過去就是希望兩人單獨去拜年了(曖昧)
: 傻傻比企谷答應當下 我想結衣應該開心得不得了
: 而且這樣約也不是第一次 煙火大會 文化祭
: 她也沒有先知道雪乃有沒有空就先衝了
: 也因為有前面的經驗 比企谷答應之後才想到可能是前面的模式
: 所以比企谷才用"有沒有其他人"來當擋箭牌 意思就是我不想跟你兩人(曖昧)
: 結衣因此非常非常失望 連比企谷都覺得他說錯話了
: 所以原本結衣期待的兩人行(曖昧) 被比企谷潑冷水變成是朋友間的邀約了
: 那麼被比企谷定調成是朋友間的邀約 兩人的共通朋友 雪乃
: 結衣自然會去約他 只是結衣這邊心態也轉換 雖然兩人行(曖昧)沒成功
: 但跟朋友一起出去也很不錯 這也是比企谷聽到的語調變成比較好的原因
: 也因為是朋友的邀約 那就順便連小町一起約了
: 結衣一開始打電話的目的就是想跟比企谷兩人行(曖昧)了
: 真的拿別人當擋箭牌的 不是結衣 是比企谷
: 你的論點通篇的問題我在前面也講了 你只是單純把行為拿出來講
: 而且還不時加入原文並沒有提到的部分就擅自認定
: 你特典O看到結衣那句"雪乃有空" 就認定結衣先去確保
這邊主要還是我個人想法上的看法
(我的想法總是比較歪 (原文那我有說可能有偏見或多想))
在有煙火大會 文化祭 與一直等沒下文的邀約的經驗後
結衣多少也知道了比企谷的龜毛與要怎樣應對
因此事先先做些下準備總不為過 不然 為一提出要第三者時 提不出人 要怎麼處理
當然 你可以說 結衣沒有做準備 就去邀約 然後知道小雪有空是剛好
不過 就我個人比較歪的大腦 我會覺得 有失敗經驗後 多少會學習 去避免失敗
然後我個人對於剛剛好巧合這種事都是比較懷疑的
然後這邊後續 比企谷也給了 沒有約到別人也沒關係 他一定會去
並且對當天雪之下到場感到驚訝
為何比企谷都給了兩人獨處也沒關係
結衣卻還是拉雪之下到場 這也讓我想法多少歪了一些
: 用棒球來比喻
: 雪乃就是連球都沒投
: 結衣直球連發 但比企谷把球看成炸彈不敢揮 一揮就爆
: 一色直接把球砸在比企谷身上 強迫上壘 但是比企谷忘了他可以被抬出場
用棒球來比喻 我覺得比企谷對結衣 不是不敢揮 而是專挑比較比較無力的球揮
或是揮的特別有氣無力
不過這次特典O比企谷的揮球 雖然一開始給個軟釘子 詢問他人
但後來還是給了個 就算其他人沒去 我也會去的回應 這後勁
這點讓我超訝異的 比企谷怎麼變了
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 19:46:00
我說了 你通篇的前提幾乎都是腦補 討論是可以 但是你把個人的前提放進去就不用討論了 而且原文還沒有提過
作者: softseaweed (Gladys von Wackenheim) 2015-08-29 19:47:00
不是雪之下天真 是雪之下比由比濱晚很多對八幡有感
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 19:47:00
還有第三集的切蛋糕 是因為她一開始就想跟比企谷切
作者: softseaweed (Gladys von Wackenheim) 2015-08-29 19:48:00
從由比濱入部的那個餅乾就知道她心裡早就有底了
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 19:48:00
他阻止是單純她自己想到新婚典禮的切蛋糕上去了
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 19:49:00
她一開始就把這動作自我天真想像你說的那一段 251-257你都是單獨提出來 沒有把前後文一起提出來你這做法就是俗稱的"斷章取義"你沒辦法改善這個問題 你的論點就是一直都有漏洞她單純不想看到雪乃跟比企谷切 但是後面拉近距離是你自己腦補出來的你在原文的沒有地方大作文章 然後要別人跟你解釋你沒注意到我回應你都是很嚴謹在拿原作原本的文字嗎?我話講到此 你有你的看法 但是請不要因為自己腦補而把原本的角色設定扭曲掉我今天很嚴重的回應你不是你的看法 而是你的看法把
作者: jojoway (FATE) 2015-08-29 19:57:00
第七集的拉近距離 我是真的覺得有這打算
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 19:57:00
原作的角色性格 請自己好好想想東山最後跟渡航說的結衣在最後心中想法 渡航的回答吧
作者: jojoway (FATE) 2015-08-29 20:06:00
第七集 結衣可是藉一起行動之名 發起一陣猛攻這點 我並不覺得是我腦補
作者: acer5738G (綠膿桿菌) 2015-08-29 20:16:00
果青的討論總是能夠爭論不休很久0.0
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 20:18:00
你真的覺得你是對的 請把我的論點用"原文"裡面的東西攻破就像我對你做的事情一樣你這一篇通篇也沒回應我的論述 只是另開戰場給acer 我認為爭論的前提是雙方對該事物都有正確的認知並且嚴謹拿出可以證明自己理論的"證據"來佐證
作者: knml (法師) 2015-08-29 20:26:00
嘛~沒講清楚的地方就是各自表述啦
作者: jerry7668 (阿J) 2015-08-29 20:28:00
但是一開始的角色性格被扭曲 這不是各自表述問題是一開始整個就搞錯了
