※ 引述《andy0481 (想吃比叡的咖哩)》之銘言：
: ※ 引述《ggeneration (於夜空之中歌唱)》之銘言：
: : 2014美國大聯盟冠軍決戰有2350萬觀眾收看
: : 2014年NBA冠軍決戰的收視觀眾有1800萬
: : 2014「英雄聯盟」S4世界總決賽總共有超過2700萬名觀眾收看
: : 數字上都已經在跟北美四大運動比較了
: : 單就廣告來說
: : NFL每年各家廠商爭奪那比黃金還貴的廣告"秒數" 就足以說明一切
: : 我是不意外我們的產業界永遠只能當個追隨者
: : 追個氣喘如牛事倍功半
: : 今天看到某個名不見經傳的導演那段廢文有感而發
: 你只講了觀看人數就覺得有賺頭，其實是一個很大的問題...
: 首先你要知道直播比賽資金會流入到哪些地方
: 一樣用LOL比賽講，以多到少來看
: 1.遊戲廠商(包含代理商)
: 遊戲廠商靠比賽當做廣告，販賣遊戲周邊、遊戲內虛擬寶物SKIN等
: 還有吸引玩家這個最大的隱藏收入
: 玩家越多越有可能增加儲值人數跟之後的周邊收入
: 2.直播網站
: 直播網站根本不用花多少成本，只要把當天直播比賽時的線路弄好點就好
: 觀賞人數跟網頁上各式各樣的廣告都是可觀的一筆收入
: 3.比賽間的廣告
: 電競比賽跟比賽間的廣告，也就是你覺得最有賺頭的一個地方
: 可是要知道電競比賽一場可不像籃球一節或棒球半局那樣短短的就有休息時間進廣告
: 用LOL來講，一場可是短也要20~30分鐘，長的話一場一小時都不奇怪喔
: 再說台灣電競的觀眾分兩種，去電競館等現場看or在家用電腦網路觀看
: 電競館or運動酒吧之類的現場看的人，中場休息都馬是跟旁邊聊天or上廁所等準備
: 誰會一個人坐在那邊發呆看廣告!?除非空虛到不行或是被放鳥一個人去的誰會這樣做
?
: 在家用電腦看的就更不可能看廣告了
: 要知道電腦可以按暫停可以靜音逛PTT可以OOXX等等等...
: 我這兩個禮拜只有一次在手遊打歌無法停止才不小心眼角看到過場間的廣告大概1分
鐘
: 這效益低到不行阿..
: 總結來說電競的廣告效益是遠比一般電視轉播的運動比賽還來的低很多很多的..
: 我也認同電玩一定能賺錢
: 不過絕對不是去把錢投資在一個外國遊戲的戰隊上..
: 由上面所講的
: 台灣真的想發展電競這塊，投資在LOL上根本是把錢給RITO跟直播網站爽賺而已
: 想要發展電競這塊直接點就是投資給有能力的開發商，但是要一個認真實際的開發商
: 不然只會做出一款靠岸等級的電玩而已..
: 再來就是發展個強一點的台灣專用直播網站
: 台灣目前不是沒有，只是很弱很弱...弱到我用一次就沒再開過了
: 不過不只以賺錢角度來看的話，公司心有餘力投資一個電競戰隊其實也是不錯的
: 讓台灣能多點國際曝光度，幫公司拉一些形象是可行的，不要爆出太多公司醜聞就好XD
其實這篇已經點到很多了
我先講我完全支持政府砸錢培訓電競選手提升國家能見度
但最近很夯的“看看中韓 鬼島政府跟企業不關心電競產業”一說
我完全就不同意
首先 不少提倡者開實況催眠粉絲 這產業產值多高 別的國家走得多前面 然後一堆粉絲
狂罵之餘 順便斗內覺得這樣就有比那些老屁股挺電競了
看看他們吹捧的中韓好了
韓國基本上什麼產業都是財團掛帥 他們搞得起來很大一部份是因為大財團願意點頭支持
那為什麼企業支持呢 這是因為韓國人本身民族性就很強 打國際賽事凝聚民氣才消費的多
啊
台灣有這個條件嗎 htc贊助ahq拿冠軍你就把iPhone換m9?老實說我不信
中國 ？到今天簡直就是一場笑話政府企業聯手砸大錢搞電競 選手跟實況主拼綜藝炒話題
不過就為了多賣點肉鬆餅？拿冠軍能吃飽嗎？ 成績歷年之爛給全世界看笑話跟自己玻璃
心碎滿地而已
這些人吹捧中韓還不是因為看別國的電競從業者可以爽賺觀賞者的錢 也就是出自自身
利益的考量
如果今天電競產業搞得起來 請問到底誰賺到誰的錢？還不是某些既得利益者從迷妹迷弟
上吸金 （95%台灣粉絲）
更別提現在坐大的只有中國老爸騰訊的lol？（頂多加爐石 ）
事實上政府如果要搞 遊戲產業應絕對優先電競產業 把遊戲先做成功 市場獨佔 這樣才
可能賺到中國以及全世界的錢
這樣才是真正的“產業” 政策
如果我是企業主聽到一堆人狂喊要贊助要補貼 可是我都賺不到錢 真的覺得根本是乞丐橫
行
話說得有點重 無惡意

長期投資的高風險，才會有高報酬。但台灣政府和生意人通常

你第一段是在說殺耿嗎

不針對任何特定人 呵呵 別釣魚啦

這不是高風險高報酬 而是風險不成比例

如果是投資遊戲產業或是網站，我同意是高風險高報酬

老實說檯面上很多人打著支持電競的名號 謀的是自己利益

YES 投資產業跟投資電競不一樣

但他們做的事情 我真的感覺不出來跟支持電競哪裡有關

謀利益很正常吧 不過現在是沒辦法合起來做大想辦法一起賺

要當人生勝利組那一位 OK 我懂

真的要為電競付出 住天母那一棟的自己來養一隊吧

看到一堆人跳出來拿遊戲商賺的錢吹成電競賺的...

其實撒錢純玩電競，大陸那邊還挺多的我們可以看看那邊眼光會長遠到什麼時候

人不為己天豬地滅啊 合理但是打著正義的旗號 還一堆羊咩咩幫吹 看了很可笑

HKE也是啊 富二代的零用錢 基本上也別說什麼長遠因為零用錢就是賠了算了

問電競賺多少 回答的永遠是R社賺多少 TWICH流量新高

Riot現在不是有贊助各地職業戰隊的薪資嗎？感覺有在努力把這一塊作長久…

RIOT那是發薪水 那些戰隊打出名堂他才有錢賺我可沒看到RIOT花錢養什麼暴雪戰隊之類的XD

RIOT賺這麼多 投資一下讓LOL電競更好 也是對自己好

是啊 所以政府拿錢補助lol真的是對的嗎 養大了誰排擠了誰

我覺得現階段政府的確不用出錢 但一些行政手續可以幫忙

鬼島的政府出錢通常都沒有好事……

出錢哩 政府連運動選手的身分都不給 只能當藝人不是..

基本上制度不完善 行政方面就別提了 台灣競技的制度落後不是一天兩天了 只是大多數人不關心罷了 現在輪到自己

出錢 然後只有一些奇怪的人能拿到補助，浪費預算…

不要講特定人士啦除去一些光環後其實也就變成像鄉民一樣

一堆人根本沒看他們的訴求.他們只求政府承認選手資格

鬼島只要找那些選手握握手就好了

光是正名+抵稅就夠了

我講句現實的 他們是參加一個"私人企業"辦的比賽 在這個世界上並不具任何一個公正的單位能去評斷該"私人企業"那麼政府為什麼要幫"私人企業"背書或是因為該"私人企業"修改整個制度?

因為他們是電競選手阿

其實也沒有什麼運動比賽是所謂非私人的東西舉辦的吧…XD

那你應該如何界定"電子競技"呢? 懂了嗎?問題在於台灣整個競技制度都有問題 而不是針對電競選手 不從制度面下手只要求電競選手要處理無異緣木求魚私人舉辦跟私人"企業"舉辦有差啊 國際足總 國際棒總這種協會雖然是私人 但並不是一家企業說A就是A 說B就B但世界上並沒有國際電子競技總會這種東西不對我要更正 IESF應該就算總會了 但是LOL世界賽似乎並不是IESF舉辦的吧?

私人就私人有什麼差嗎

政府為什麼要承認RIOT辦的比賽屬於競技比賽?

FIFA辦世界盃吃相難看成這樣 還不是為企業賺錢而已更別提臺灣為了辦一堆有的沒的比賽 博覽會

FIFA名聲很臭 但FIFA在世界的公信力還是比"RIOT"單一公司來的高太多了

蓋蚊子館 官商勾結 原來這就是你最愛的 可以賺錢嘛只要能讓財團賺錢 他們怎麼幹都行 就賠點小錢的事不幹

電子競技不是只有LOL 政府可以成立一個審查局阿審查這遊戲和你夠不夠資格 事實上別國就是這樣做

其實我覺得這個私不私人，公不公信都只是其次…

說到協會韓國有KESPA但他是很偏企業方的其實也有不少爭

核心還是在於這個產業有沒有價值吧…就像南韓當時傾全國之力扶植三星，三星不是私人企業嗎XD

贊助電競隊伍 不曉得國泰需要炒幾坪才夠 真辛苦

至於台灣扶植的私人企業也沒有少過…

就跟你說韓國是假象 財團跟政府爽賺人民才是真

沒錯啊 所以現在應該是LOL選手聯合其他遊戲的選手 整合出一個合理的狀況來要求政府改進制度面 可是實際上卻是

我覺得這跟培訓選手完全兩回事 看看精美的文創產業

各自為政 LOL有比賽了要求承認LOL 這就變成"特例"而非制度改革了

fullattack的看法 真的就是自私而已 只在意自己在意的

台灣真的需要文創 可是文創產業推到現在是怎樣呢

反正我們的政府跟財團有給臺灣運動選手錢 就謝主隆恩

電競元年都喊幾年了 制度還推不動是政府問題比較大吧

如果像中國那樣搞大產業結果 比賽根本都爛掉我寧可不要

當然沒說這些不自私 只是要回你一開始講的 政府贊助電競很多人對電競是無感的 錢有更重要的地方可以花

政府贊助電競? 我有提"政府"贊助電競嘛?

足球元年喊更久了 你有看到什麼制度嗎?

打dota2 拿冠軍就能吃飽啦冠軍700萬美金呢

台灣的電競算是"產業"嗎?產業鍊幾乎都別人的

恩 隨便吧 反正要花錢不求回報 社會上有更多地方優先電競

哪個運動不是財團在賺阿..觀眾就是想爽阿XD

我這篇文不是戰政治吧 我是靠要某些人趕羊去殺羊啊

拿一個冠軍說真的就可以收山了

別笑死人 這種話就跟"非洲飢荒 所以我們不該浪費食物"

七百萬鎂五個人分其實真的要"爽"過一輩子不太夠啦

足球需要啥制度??能說來聽聽嗎

是一樣的道理 你不浪費食物 食物也不會送到非洲啦

踢足球總不會肥到西班牙吧 有聽到一堆人喊要足球產業嗎

嘛 至少你拿一次後你就很有餘裕繼續花時間在電競上因為你基本生活靠這次冠軍就很夠了然後繼續拿其他比賽獎項 多好

發展電競不代表政府該砸錢給某些人搞產業

況且也不該因為以前都擺爛 所以現在擺爛就不能批評吧

事啊 所以摸使跟TOYZ還是繼續開實況 當講評或繼續打

那個十六歲的選手不知道之後人生規畫是啥XD這麼年輕就拿了百多萬美金

又在政府砸錢了 算了早點睡吧

而且這個產業賺得95趴都是台灣人 排擠的都是本國公司

沒人說不能批評啊 足球就是一個非常好的競技指標

我覺得政府解決電競業者遇到的法律問題跟建立制度後讓民間

世界觀賞人口眾多 利基大 台灣連這麼好搞的都沒有搞起來你還要談更難搞的電子競技?

業者自行發展就夠了，電競業者你們是否該自行開會討論出一

開開實況 跟電競沒關係吧 完全就只是賺自己的錢而已

份報告出來讓政府做為參考呢?

足球有拿過世界冠軍? 台灣足球很好搞?台灣電競不強?

台灣不靠選手光環開LOL實況能賺錢的 可能只有拉風的男人

za講的沒錯 一堆電子業賺不到錢天天喊補助 貶值有用嗎

臺灣球類運動跟政治、文化比較有關會講足球觀看人多 臺灣卻不踢 也真是醉了

真的不要連爬都不會就想走 傳統競技產業都養不起來不要幻想新興競技產業了

真正要政府跳下來的應該是色情業跟賭博業

這種就是不懂殖民歷史跟文化 才在屁搞電競會比那些運動競技花錢嘛?

不懂殖民歷史與文化在屁 LOL

不然你以為足球為什麼這麼多人在踢?為什麼台灣人棒球籃球這麼盛行?不懂歷史與文化脈絡嘛 在屁說臺灣足球都搞不起來了

盛行? 你認為台灣棒球跟籃球產業很盛行? 我們在談的是產業 不是休閒活動 謝謝

棒球才是這幾個球類中最不紅的 怎麼棒球就能搞職業

日本J聯盟發展請問是什麼殖民與文化?西班牙籃球世界第二請問是什麼殖民與文化?歐洲各大籃球聯賽請問是什麼殖民與運動?

回到你想說的 靠邀那些趕羊殺羊的人

如果電競不能在台灣培植出一個能跟電競相輔相成而且

你說的跟這足球觀賞人數多 與臺灣不踢足球完全無關

你要全民買單還是期待郭董出來做慈善事業?

足球觀賞人數多與臺灣不踢足球 是跟殖民有最大關係你去牽扯其他運動在其他國 還是未受殖民國 就是搞笑臺灣不踢足球 也跟政府方針有很大關係

你根本就不知道足球觀賞人口在台灣的情形 還在殖民與文化

我覺得就很簡單的問 為什麼要求企業投錢去發展電競?

又一個以為選手在討錢的 看來路真的很長阿

總之 棒球籃球的風行 跟日本政府與國民政府最有關

趕羊殺羊的確實有本事啊 只是用民氣去推政客然後亂發稅金我很不愉快！

那你的立基點又是什麼?

沒觀眾不就是因為沒推廣.....

我只看到一個奴隸說 我們不該跟奴隸主要求牛排

殖民與文化的影響跟選擇哪項運動有關 但事實上棒球跟籃球

培訓選手為國爭光雖然不切實際但納稅的至少很爽

運動產業玩不起來 就是因為那會賠錢

跟炸彈一樣沒人敢接

恩 你要覺得全天下都欠你 那也就這樣吧

應該就這樣了 不是在討論產業發展 是在打爛仗

難怪那些殘害國家短視近利的財團出點錢 大家就跪了難道臺灣政府與財團沒欠臺灣人?

哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈哈

那些財團應該是要用法律去約束 保障人民該有的利益

炒房炒股 官商勾結 餵你吃毒 還沒欠臺灣人喔?

我倒覺得你們還為財團想會不會賠錢 才是最好打發的

大家都太擔心財團了 很多財團想贊助 是卡法令好嗎

搞電競還需要多少錢 會比玩籃球棒球足球燒錢嘛

產業要健全發展本來就要能賺錢 錢不是你在燒用嘴當然好說

錢都還沒噴 就要產業能健全能賺錢才是好笑

沒人在擔心財團 擔心的是如何真正發展產業一堆人認為畫個餅丟個錢產業就會生出來

下面兩篇是提到關於產業的 你去看看在來說吧

你要發展產業 拿了國家最大利益的財團卻不敢出來還要那些升斗小民自己就永動機搞出來 別笑死人了

下面幾篇就講了 真正的大餅 是遊戲業 而不是電競比賽

誰管大餅不大餅 臺灣玩運動還能有什麼特別大的餅

還 蠻 屌 的 屌 爆 了

你乾脆說 我們幹嘛搞運動 賺不了錢 不如全民台GG

所以就是因為財團跟政府欠人民 所以至少要扶植電競拿個

這些選手 無論是運動還是電競都該獲得支持

台灣能玩大的餅有很多 一方面有人說台灣只想撿剩的又說台灣沒大餅.......

這個國家已經漠視這些人夠久了哪個餅 講一個說說看啊

感覺真的有人認為別國搞運動搞電競都是在做慈善事業的

我倒覺得我國人民才是在做慈善事業 財團的慈善事業歐美的財團有搞爛自己的國家嘛政府財團不讓人民爽 那我不曉得政府財團的功用是啥了

推Full大 運動根本不賺錢 尤其是球賽之外的那些 每個國家還不是花一堆＄＄養

身為一個憂國憂民 自認深受上層階級迫害的有志青年這不就是掀起革命旗幟的時候了嗎？

用這點來不支持政府養電競選手 好像說不過去吧

運動根本不賺錢??? 唉

原來財團的功能有讓人民爽 長知識了

跨國企業搞得髒事一點也不少 不過像台灣財團那麼絕的的確少見就是了

不然呢? 自家財團沒有讓人民爽 那請問有什麼作用?一個只顧自己賺錢的財團 對人民有什麼屁用?

有讓政府官員爽的作用哈哈

讓我想到二次大戰日本強迫政府出兵的財閥 至今仍然活的

財團是什麼你知道嗎？這是傳說中社會主義的種子萌芽？

好好的 然後繼續爽賺國家的錢 台灣財團還是得多學學

財團搞髒事不用意外 財團搞爛國家倒是不常見啊

我真的覺得我在跟社會主義信者講話

這樣會讓我這種念社會學的人很受傷

財團歸財團 政府失能歸政府失能 財團可不是公部門

那請指教 財團對於人民對於國家是幹嘛用的

說得好像社會主義很不常見一樣

而我們的財團又對人民盡了什麼樣的義務

我只說是信者 不代表他了解啊

他們可沒有必要讓人民爽 他們就是營利團體

政商勾結 不是希望這種情況受到制裁 而是希望它們搞電競

不就是公部門失能財蹷~這麼亂來？

企業社會責任是用來騙錢的

喔喔 又講的我只想要他們搞電競就好 頭殼可以好點嘛

呃變亂碼

企業社會責任一樣是營利的一環 買名聲用的

這是一個價值問題 你們覺得財團只要賺錢就好

但實際上 財團本身根本沒有義務給人民爽

這不是價值問題 財團就是要賺錢 良心賺錢黑心賺錢都是賺錢 但你不可能要財團賠錢

台灣政府官商勾結 炒房炒股 餵人吃毒 也很棒棒啊

所以財團賺錢留下來的一屁股債人民活該承受？

那請問國外訓練舉重體操選手 有什麼產值?

如果你買了某公司股票 你也就是財團的一份子 財團就有責任幫你賺錢

這樣你的訴求應該是解決政府效能 這跟財團沒半點關係

誰叫他賠錢www 用有利人民的方法賺錢不會

政府效能? 結果要求政府怎樣 不是也有話講嘛

一下說運動賺不到錢也要財團支持 一下說找有利人民的方式賺錢 安安可以統一立場嗎？

在資本主義社會 還會覺得財團跟政府無關 好笑捏

所以很多人參加社會運動 希望能改革 而不是只出一張嘴

我是說政府要支持不賺錢的運動030

開大絕了 說反方只出一張嘴你又知道我只出一張嘴了

那就來聊聊你的事蹟吧 我還挺想聽的

所以那些沒買股票的人民都活該吃屎囉

認真想想現在也真的就是睡不著在用鍵盤出張嘴...

講講你為台灣人民付出什麼行動來捍衛台灣人該有的利益

我想b應該是指很多人沒有只說呃不做 投入社運改革的意思？看來我誤會了抱歉（？

講了有什麼用 我捐錢你信嗎?

就算是社運者也會論述、和別人交流意見的吧？說不過別人就質疑別人沒行動？

你PO收據我就信

為什麼要po收據wwwwwwwww

捐給社運 捐給家扶 定時探望獨居老人 你信嗎?

恩 好啊 OK 我信

感覺早就離題道抱怨政府而不是討論電競了

我很討厭這種感覺 為了證明自己消費自己做過的事

先別講現在政府爛不爛 政府幫電競最多就正名

早就離題很久了

給予什麼補助/減稅之類的 也不過就是圖利另一些人

現在原PO大概去睡了 所以原PO到底是說那些人收割阿?

而要企業贊助 你就是要能拿出利益給企業啦

但是連正名都沒有啊T T

在台灣電競社會觀感這麼差 光正名就不知道要掉多少票了先改變社會觀感再說

老屁股開實況又一堆粉絲的 只想得到T87的

覺得社會觀感改變 幾十年都過去了

足球在歐洲從一開始的賤民運動變全民運動你知道過多久?

輔助/扶助之類的 算了吧 正名就好了 真的

Goo不出頁面呀 求足球歷史關鍵字

就是能賺錢才吹阿 不能賺MLB NBA辦爽的?

制度面先搞好+1 先把正名搞定再談之後的吧

你該慶幸西洽沒噓，才能讓你寫這種文章

想想當年的鐵捲門，再看看現在台灣實況主們的風氣，突然覺得他好可憐ww

鐵捲門的貓>//<

生錯時代 口連 現在的風氣他就變清流了

我只看到有些人奴性好重

迷迷們哪聽的進去