作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 11:57:58C洽爐石玩家未必少,但不一定常常看爐石板,
今天晃到爐石板看到這個震驚整個爐石界的消息就來聊一下。
3費 戰歌指揮官。
原始效果: 給所有手下衝鋒 - 代表套牌:巨人戰
現在效果: 給所有3攻及以下的手下衝鋒 - 代表套牌:奴隸戰
未來效果: 給所有衝鋒手下+1攻擊 ... 應該不會有人想放他進牌組了。
或許奴隸戰真的過強,但公認很燒腦很難玩,
而BZ這次改版的方式是... 直接把核心卡的效果砍掉重練成一張垃圾。
GG,well Play ,奴隸已死。
聽說現在正在地區預選賽結束,世界大賽即將開打?
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2015-10-14 11:59:00單純看改法,我好想說不意外0.0
作者:
justsay (說說而已)
2015-10-14 11:59:00BZ總是會在適當時機提醒大家它們有多麼不會搞平衡
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:01:00BZ:衝鋒太難平衡 直接砍掉比較快
作者:
llabc1000 (野生的攻城ç…)
2015-10-14 12:02:00每次看到這種nerf法我都會想"大概主管被這招痛宰了吧"
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:03:00奴隸威兩個版本而且不用新卡 大家也覺得會被動刀 但沒想到會直接殺了 連上訴還是假釋機會都沒有
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2015-10-14 12:04:00很久沒上暴雪英霸跟爐石了,隨他惡搞去吧
作者:
letibe (remember the fate)
2015-10-14 12:04:00鄉民每次都嘴BZ很遜,我比較想知道何謂高明的nerf...
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:04:00Nerf奴隸不是問題,問題是不給活路的nerf法
作者:
Sechslee (ï½·ï¾€â”â”(゚∀゚)â”â”!!)
2015-10-14 12:04:00![]()
" target="_blank" rel="nofollow">
![]()
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:05:00要怎砍很多實況主都有建議了 很多玩家也有意見
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2015-10-14 12:05:00不過以手遊的眼光來看,常常上演nerf的好像真的就爐石?
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:05:00調高費用啊,就像一般dota nerf op角通常是降低傷害、增加cd
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:05:00大家都回家吧
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:06:00要改就是白沫
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:06:00BZ這砍法是把整個奴隸玩法直接殺了 白話點就是毀滅一套Deck
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2015-10-14 12:06:00白沫改成我方單位受傷+4攻還有其他很多種說法
作者:
tcancer (Vairocana)
2015-10-14 12:07:00那種特效拖到燒線都跑不完的排組本身就很奇怪
作者: ef9527 (奶油狼) 2015-10-14 12:07:00
前幾天玩法師打到剩10張牌26:3,卻被奴隸OTK,欣慰。
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:08:00神秘挑戰者我等著改,這根奴隸差不多 op而且幾乎沒剋制
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-10-14 12:08:00誰叫戰士不是暴雪親兒子
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:08:00小德繼續低調咆哮)
作者:
chardavi11 (cockroachwang)
2015-10-14 12:09:00![]()
" target="_blank" rel="nofollow">
![]()
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:09:00最好笑的是當初奴隸戰會起來 還是BZ特別把戰歌修正回來
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-10-14 12:09:00mtg禁牌還可以私下玩無限制禁牌賽 爐石電子卡你改了等於廢掉
反正玩紙牌遊戲—即使是電子版的,遇上這種被修改或是禁掉的機會一直都是存在的
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2015-10-14 12:09:00燒線這東西只有電子競技會出現阿
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:10:00現在也是BZ自己親手毀滅的Deck
作者: ef9527 (奶油狼) 2015-10-14 12:10:00
對了?爆爆博士,好像沒聽過NERF的消息?
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:10:00咆哮難道不該砍嗎?我最討厭 OTK
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:10:00實卡會禁牌沒錯啦,但一般禁的都是過強的單卡居多吧,直接把
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:11:00一副牌的唯一核心關起來,這種改法不管哪個TCG都會有人罵吧
作者: ross800127 (ROSS-MAX) 2015-10-14 12:11:00
Dr. Balanced is fine L2P
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:11:00不過幾乎沒有痛苦和食尸鬼衝鋒吧
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:12:00奴隸戰這副牌,也沒強到毀天滅地,充其量就是一線主流
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:12:00奴隸戰被打歪臉的機率也不低,都直接只看 otk
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:12:00有阿 這很常見 稍微有在玩奴隸戰就很熟這玩法
作者:
tcancer (Vairocana)
2015-10-14 12:13:00一回合下帶衝鋒4x攻的牌在毀滅遊戲前還是先把它毀滅好了
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:13:00不過我打休閒和爬梯都沒看過
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:13:00我印象比較深就神器年代ban神器地 直接釜底抽薪lol
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:14:00手上有兩張戰歌的回合才比較會做苦痛衝鋒跟食屍鬼衝鋒
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:14:00你可以改白沫,改戰歌是直接到薩滿層
作者:
tomalex (托馬列克斯)
2015-10-14 12:14:00哇靠 這麼久沒玩戰歌被砍死了喔
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:15:00改戰歌是連薩滿層都沒了 更慘
撇去做壞的過強單卡一路被封印到古典去,近期真正禁過的核心卡只有POD
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:15:00從 T1直接去薩滿層一個慘字
作者:
justsay (說說而已)
2015-10-14 12:15:00食屍鬼衝鋒很常阿 降過費就是個更好用的旋風斬
作者:
justsay (說說而已)
2015-10-14 12:17:00早死過一次了 這次是戰歌二度nerf
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:17:00自然之力和咆嘯笑而不語要不是用手機上,我還想畫三熊圖
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:18:00奴隸戰不好操作阿
衝鋒是很難設計好的 特別是戰歌這種佔場就能持續給衝鋒
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:20:00很難操作是真的,雖然是黑暗大法師但常常要抉擇拆牌
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:20:00講老實說,玩奴隸戰只想等黑暗大法師老早就死透了
靈氣的 Fordan說的也有道理 這樣以後BZ不會被戰歌限制
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:21:00畢竟有增值效果的牌基本上也就是解場牌
奴隸戰要改我想沒人不認同 只是這種改法真的沒人想到
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-10-14 12:22:00問題就是爐石的遊戲是設計給卡牌初心者玩的 很多規則都
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:22:00這樣說好了,除了奴隸外白沫也可以做黑暗大法師
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:24:00不管哪個都要有戰歌
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2015-10-14 12:26:00(  ̄□ ̄)/喔~~喔喔~~喔喔~~喔喔~爪爪
話說戰歌女的耶 通常來說不是會有ㄧ批死忠粉絲要去跟公司拼命嗎(?)
作者:
justsay (說說而已)
2015-10-14 12:27:00誰說只能大刀啦 改女王也只是加一費 可沒把心控拿掉
作者:
Blitzcrank (Power up ready to serve)
2015-10-14 12:30:00BZ意外嗎?沒奴隸了快抽新卡
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2015-10-14 12:31:00大家可以回家啦~
作者: ef9527 (奶油狼) 2015-10-14 12:32:00
爐石有沒有那種防守型的牌組?
作者:
Blitzcrank (Power up ready to serve)
2015-10-14 12:32:00我可以安心移除爐石了
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:33:00有 但是這遊戲的機制讓衝鋒的價值變很高
作者: ef9527 (奶油狼) 2015-10-14 12:33:00
好像大多是那種撐撐撐到手上有黑暗大法師一次爆發這樣。
作者:
Blitzcrank (Power up ready to serve)
2015-10-14 12:33:00有控制牌組啊,就是偏解場的
看到這個真的有氣到,直接把砍遊戲,ptt移出我的最愛
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-10-14 12:33:00可是爐石的解場機制做的太單純了 不像MTG見招拆招 打防守不利
作者: ef9527 (奶油狼) 2015-10-14 12:34:00
好吧…可能是爐石的牌還不夠多吧?
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:35:00簡單說回合制沒啥反制方法 有辦法做一波大的對手康不了
作者:
MidoriG (一條感情豐富的毛巾)
2015-10-14 12:35:00本來就過強,我也有一套沒什麼好不爽的阿...
作者:
MidoriG (一條感情豐富的毛巾)
2015-10-14 12:36:00頂多換別種繼續爬而已但這種更動方式,是腦殘,奴隸要改,但不是這樣改
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:36:00不過MTG也是改很久才抓到平衡 希望BZ快點抓到就是了-w-
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-10-14 12:37:00現在問題是這種一張核心卡牽動整個牌組的在爐石非常多
這不是削弱 是直接刪除了 比禿鷹和加基森還可憐 雖然禿鷹和加基森現在會放的也很少了
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:37:00就是可以在任何時候發動的卡吧
作者:
Blitzcrank (Power up ready to serve)
2015-10-14 12:37:00砍白沫不就好了,砍奴隸也行啊,唉...
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-10-14 12:38:00別deck 關鍵是遊戲的機制不完全呀
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2015-10-14 12:38:00拿MTG來比對MTG不公平呀 他是先鋒耶
作者:
Blitzcrank (Power up ready to serve)
2015-10-14 12:38:00比如說對面出火球打我,我可以當下直接康掉
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2015-10-14 12:39:00反正爐石本來就是走運game走向 沒瞬間有好有壞
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:39:00之後衝鋒類的卡應該會很吝嗇出了吧
作者:
SGBA (SGBA)
2015-10-14 12:39:00比團隊隊長還弱....
作者:
Blitzcrank (Power up ready to serve)
2015-10-14 12:39:00但是爐石只能靠秘密這種被動的方式
作者:
u067 (だよもん乙女)
2015-10-14 12:39:00該推那句了:因為我們覺得這樣Cooooooooooooooooooooool
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:39:00是啊,改成當Buff到3攻後失去衝鋒也是個解,這樣可以解除
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-10-14 12:39:00爐石在對手回合除了預放的秘密外你沒辦法康對手牌呀..
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 12:40:00防守型有啊?控制戰兩排血
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:40:00這樣就失去一開始要容易上手的方向了
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2015-10-14 12:40:00不過爐石對卡牌遊戲老手來說 大概就是邊逛網頁邊玩程度大概看一眼就知道牌要怎出了...
我覺得爐石是為了避免用到像MTG的堆疊,增加復雜度
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:40:00我相信卡牌遊戲老手應該也沒辦法邊玩奴隸戰邊逛網頁...
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:41:00奴隸戰是個給你三分鐘你都不一定能想出回合最佳解的套牌
作者:
Blitzcrank (Power up ready to serve)
2015-10-14 12:41:00奴隸真的是很好玩,OP是事實,但是好玩
有沒有其他卡牌遊戲知名高手轉爐石逛網頁屌玩的例子?
有時候不逛不行 對面很多時候明明就T1T2沒什麼鳥可以打 還可以想到燒線 最後下了一隻痲瘋地精
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:42:00嚴格來說要贏也要專心就是 有時後算牌也是要記憶
作者:
reaturn (廿年後回頭看台灣)
2015-10-14 12:42:00時間緊迫
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:42:00奴隸戰比起策略問題,更多是數學問題啦
作者:
leamaSTC (LeamaS)
2015-10-14 12:43:00我都會故意晚下耶 反正對手也要等到我回合結束呀(煙)
我們這邊還有在打EDH(MTG一種休閒賽制的團戰)時還一邊拿平版在滑爐石的
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-14 12:44:00咆哮德爽到現在都沒砍
作者:
TWeng (TWenG)
2015-10-14 12:44:00遲早要改,這張卡嚴重限制暴雪出新卡片的方針
但說真的我最討厭還是龍牧,非控制很難打贏控制又超貴
咆哮德就老二哲學齁 沒了奴隸人家喊砍的也不是他 是聖光666
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:45:00那要看牌組,改不改奴隸戰會變成贊否兩論就是因為奴隸戰幾乎
作者:
EOTFOFYL (才五張,分快點。)
2015-10-14 12:45:00戰歌改成3cc以下衝鋒就還好 這樣根本沒人會拿出來用
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-14 12:46:00砍了666之後大家回來靠北狗獵 還是沒咆哮的事 過太爽
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:47:00安啦 接下來剩胱666就會出來坦 一樣砍不到小德的
作者:
EOTFOFYL (才五張,分快點。)
2015-10-14 12:47:00爐時有趣的部分其實比較偏綜藝成分 就看Bz樣怎麼增加
作者:
xrdx (rd)
2015-10-14 12:47:00奴隸戰最大的問題就是超.便.宜,完全不用銀白的新卡就能玩
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:48:00是,奴隸戰要說有什麼原罪,就是便宜。
作者:
xrdx (rd)
2015-10-14 12:48:00擋了BZ的財路,當然要砍到整副牌死透才行
Dr.6我不知道要怎麼砍 大概只能改隨機拉一個祕密了
奴隸開冒險就能玩了 最貴的牌是老爸 不過不ㄧ定要帶
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:49:00改766就死了 很簡單
作者:
EOTFOFYL (才五張,分快點。)
2015-10-14 12:49:00Dr.6不到OP吧 往上打就比較少見了
DR6 大概是設計時沒有想到 拉秘密同時有濾牌功能巴.
作者:
xrdx (rd)
2015-10-14 12:49:00我這種很少打爐石的就是因為能湊出奴隸戰,最近才開起來玩
Dr.6 op的地方是解完了還有Dr.7 8等你XD
作者:
MidoriG (一條感情豐富的毛巾)
2015-10-14 12:51:00講便宜真是想太多了,斧頭在第四區阿...如果說專砍便宜的冰法怎麼說
作者:
EOTFOFYL (才五張,分快點。)
2015-10-14 12:52:00比其他DECK便宜多了
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:52:00冰法要紅龍跟安東尼,奴隸戰不用老爸
作者:
MidoriG (一條感情豐富的毛巾)
2015-10-14 12:52:00今天奴隸過強,是該改,但改法腦弱,就這樣
還好吧 副本開就絕對拿得到 不用抽卡包拼運氣 也不用拆卡拿塵 很便宜了
副本一次花錢開一開比要特定傳說的便宜多了好嗎...
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:53:00因為便宜才砍這點我持保留,但奴隸戰確實便宜無法否認
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:54:00BZ沒這麼小家子氣啦 我覺得重點應該是不能讓這套連打好版本
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:54:00奴隸戰的史詩- 鬥毆,傳說 -老爸,都是選配,也很多選手沒放
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:55:00奴隸戰整個核心就是一個藍白卡牌組,比冰法便宜太多
作者:
abcdeffg (ä½ å¿«æ¨‚æˆ‘ä¹Ÿå¿«æ¨‚)
2015-10-14 12:55:00這有很暴力嗎? 應該沒看過BZ怎麼砍聖騎的翅膀吧?
作者:
MidoriG (一條感情豐富的毛巾)
2015-10-14 12:55:00我的意思是冰法早就被砍過,暴雪不只有動刀你說的便宜牌
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-14 12:56:00TGT本身的激勵和競技機制本來就是失敗的
作者:
MidoriG (一條感情豐富的毛巾)
2015-10-14 12:56:00每次看到改排都有類似爭議說阿就專砍便宜牌就覺得被害妄想很嚴重...
整個牌組都刪掉了還不暴力…WOW只是聖光變黯淡 不是砍了聖騎
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 12:56:00但冰法還活著,奴隸戰已死
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-10-14 12:56:00激勵有點想要學習mtg的資源運用(把水晶當資源 啟動卡牌
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:56:00其實不差 競技場改變蠻明顯的 但放到構築就是作用不大
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-14 12:57:00其他的激勵卡根本都和魯蛇沒兩樣
作者:
Sischill (Believe or not)
2015-10-14 12:57:00效果) 但問題又來了....MTG的資源耗費是非常精細的 爐石則是很隨便 變成激勵不是過爛就是過強
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:57:00比起來我覺得黑石的龍DECK才真的是設計失敗XD 兩邊強度都慘
作者:
ckenken (混沌之子)
2015-10-14 12:57:00我不知道除了爽之外我還能說啥
作者:
TWeng (TWenG)
2015-10-14 12:57:00戰歌原本這效果卡在這邊,暴雪出新卡都會受到很多限制
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:58:00慘到要TGT才救的回來
作者:
xrdx (rd)
2015-10-14 12:58:00冰法的砍法根本跟奴隸不一樣,改戰歌是直接毀牌組耶
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-14 12:58:00龍deck我認為是非戰之罪 一個副本的龍卡量本來就不夠
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 12:59:00但出的不怎樣也是事實
作者:
xrdx (rd)
2015-10-14 12:59:00放狗才算是類似砍法
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-14 12:59:00經典能用的中低費龍本來就幾乎沒有 到TGT才開始有龍族
作者:
EOTFOFYL (才五張,分快點。)
2015-10-14 13:00:00該怪的是之前的龍不夠多
我覺得現在就很OP了.. 123 224 336 順著下根本想直接投打錯436
作者:
melzard (如理實見)
2015-10-14 13:02:00重點低費龍都在牧師那 現在只有龍牧玩得起來看聖騎那張龍伴本來以為降費OP 結果還是沒人用
作者:
ckenken (混沌之子)
2015-10-14 13:05:00法師死忠的我打了一個多月龍法 結論是打不起來
好懷念巨人衝鋒 以前不懂把戰士打到慘血他都沒做事還以為遇到白痴結果下ㄧ回合死到連我媽都認不出來
作者:
ckenken (混沌之子)
2015-10-14 13:06:00法力龍鰻如果是龍類就好了....
作者:
toyhsu (嚕嚕米)
2015-10-14 13:06:00沒用戰士,無感
別提了 本來法師死忠的我想換新頭像 結果來個糟老頭
作者:
qscgg (QSC)
2015-10-14 13:43:00太爽啦!!!!!!!我肏你媽的奴隸戰掰掰
當初r19被奴隸戰虐過好幾次 對新手來說真的不是很好的體驗
作者:
AKARA (AKARA)
2015-10-14 13:54:00快攻難道體驗比較好?
純討論 如果改成「賦予第一個打出3攻以下的手下衝鋒」這樣能不能改善呢
作者:
Aggro (阿果)
2015-10-14 14:14:00怎樣都比現在好
作者:
koko147 (心情電梯)
2015-10-14 14:50:00奴隸戰燒腦?只要三核心大帝、戰哥、奴隸與選配白沫到手降費降一降丟出去就會贏的牌組燒腦我是笑了你現在想說濾牌很燒腦還是要舉網路極少數要思考一波逆轉奴隸戰就是強,別跟我嗆甚麼怎不是人人上傳說,就運氣阿
作者:
wen17 (祭祀風的人類)
2015-10-14 14:58:00打到完美很燒腦這不能否認
作者:
godivan (久我山家的八重天下無雙!)
2015-10-14 15:03:00嗯,事實就是玩的人不是那麼多,比賽用的人數遠低於一半
作者:
ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)
2015-10-14 15:27:00這些東西都湊到手然後降一降都幾回合去了,常常前面就要丟戰歌奴隸衝一波去解台,其實要針對奴隸戰打不會太難
作者:
f59952 (雷神 ライジン)
2015-10-14 15:53:00奴隸不太燒腦阿 就一直打就會生奴隸了
作者:
Fezico (尬廣跟上)
2015-10-14 15:59:00奴隸燒腦不是為了生奴隸,而是拚OTK阿
作者:
rusa (rusa)
2015-10-14 18:18:00爐石缺的是防守方沒有主動反制的方法
作者:
sm02188612 (The Children 01)
2015-10-15 00:22:00德魯伊,聖騎要改了沒