Re: [討論] 台灣小說的質量不如中國，日本的原因??
作者: sscck5 (oraora) 2015-10-17 17:14:58
我先說杰倫
現在臺灣的大眾文學作者
(這裡指的是輕小說 小說 天x 蓋x 春x出版的那類型)
不論是質或是量
都沒辦法跟大陸 日本 以及外國作家對打
大概是被轟成碎渣的等級
文學與一個國家的土地 習氣 人民密不可分
我們的歷史從經歷過的國家來說相當豐富
荷蘭 西班牙 日本 中國 美國也參過半腳 但沒統治
所以文學中帶有各個國家的氣息很正常
但現在臺灣的主流大眾文學完全就是模仿他國作品的劣質品
你隨時可以在裡面找到粗糙濫造的萌腐要素
搭配上精美插圖與不需要動腦的劇情 隨時崩壞的角色設定
九把刀前期的作品還不錯
但後期越來越有賣獵奇(蟬堡) 亂寫(獵命師 殺手) 玩自己作品的梗的傾向
為寫而寫 取悅讀者的斧鑿痕跡相當明顯
還有一眾作者 舉例來說像是三天后 御O 水O 護O
偏向日系輕小說與大陸yy的結合
作品內大量的腐元素與作品外「作者自己寫」的同人本
主要客群是國高中生
去sucknovel你就會看到一群曾經是迷妹現在後悔的讀者
文筆在這批裡面最強的是九把刀
他的文字很有電影似的渲染力
但創意已半殘廢 心智自稱寫了五十本書還是沒變得比較成熟
永遠打著賣夢想賣熱血的口號
如果你隨便研究一下寫作技巧
還會發現這批作者大部分的技藝都相當青澀
而且進步幅度很低微
拿莫仁來說 他已經算是把自身知識與劇情 設定融合得很好的作者了
但是他在作品裡面有寫很嚴重的缺點從沒變過
像是明明白白地把每個角色的想法 情感寫出來 而不是演出來
你會希望看戲看到一半 編劇跑出來大喊 「你們有看懂嗎？沈洛年在這裡倒有兩分害臊ㄛ」嗎
並不是說不能模仿其他國家的小說 文學特質
相反地 應該師夷之長
但是看了魔戒之後決定寫一篇小說
裡面的世界叫北土大陸 有靈精 人獸 師巫 狂暴炎魔 而且這都是你自創的
這就不是應該做的 這只是消化不良而已
作家應該多閱讀 然後吸收精華 變成自己的養分 不斷精進
如果十年了還是那三板斧 就只證明你的心智年齡與寫作功力停滯不前而已
如板上所說 你可以玩老梗 但是也能寫得很精彩
問題就是臺灣的大眾文學還是凝滯在一個模仿還未吸收的階段
現在臺灣的大眾文學作者
(這裡指的是輕小說 小說 天x 蓋x 春x出版的那類型)
不論是質或是量
都沒辦法跟大陸 日本 以及外國作家對打
大概是被轟成碎渣的等級
文學與一個國家的土地 習氣 人民密不可分
我們的歷史從經歷過的國家來說相當豐富
荷蘭 西班牙 日本 中國 美國也參過半腳 但沒統治
所以文學中帶有各個國家的氣息很正常
但現在臺灣的主流大眾文學完全就是模仿他國作品的劣質品
你隨時可以在裡面找到粗糙濫造的萌腐要素
搭配上精美插圖與不需要動腦的劇情 隨時崩壞的角色設定
九把刀前期的作品還不錯
但後期越來越有賣獵奇(蟬堡) 亂寫(獵命師 殺手) 玩自己作品的梗的傾向
為寫而寫 取悅讀者的斧鑿痕跡相當明顯
還有一眾作者 舉例來說像是三天后 御O 水O 護O
偏向日系輕小說與大陸yy的結合
作品內大量的腐元素與作品外「作者自己寫」的同人本
主要客群是國高中生
去sucknovel你就會看到一群曾經是迷妹現在後悔的讀者
文筆在這批裡面最強的是九把刀
他的文字很有電影似的渲染力
但創意已半殘廢 心智自稱寫了五十本書還是沒變得比較成熟
永遠打著賣夢想賣熱血的口號
如果你隨便研究一下寫作技巧
還會發現這批作者大部分的技藝都相當青澀
而且進步幅度很低微
拿莫仁來說 他已經算是把自身知識與劇情 設定融合得很好的作者了
但是他在作品裡面有寫很嚴重的缺點從沒變過
像是明明白白地把每個角色的想法 情感寫出來 而不是演出來
你會希望看戲看到一半 編劇跑出來大喊 「你們有看懂嗎？沈洛年在這裡倒有兩分害臊ㄛ」嗎
並不是說不能模仿其他國家的小說 文學特質
相反地 應該師夷之長
但是看了魔戒之後決定寫一篇小說
裡面的世界叫北土大陸 有靈精 人獸 師巫 狂暴炎魔 而且這都是你自創的
這就不是應該做的 這只是消化不良而已
作家應該多閱讀 然後吸收精華 變成自己的養分 不斷精進
如果十年了還是那三板斧 就只證明你的心智年齡與寫作功力停滯不前而已
如板上所說 你可以玩老梗 但是也能寫得很精彩
問題就是臺灣的大眾文學還是凝滯在一個模仿還未吸收的階段
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2015-10-17 17:17:00
(看了下我有追的起點小說) 也好不到哪去...
作者: medama ( ) 2015-10-17 17:20:00
我覺得噩盡島很棒 傳統武俠小說的筆法+日系美少女封面插圖
作者: ezaki (御坂小衣) 2015-10-17 17:21:00
御O我滿喜愛的說，不時還會拿出來翻一下，沒這麼不堪吧
作者: w3160828 (kk) 2015-10-17 17:21:00
大眾文學等級都馬差不多zzz
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-10-17 17:22:00
可是爛尾御我我只喜歡不殺 其他都看一半就棄
作者: w3160828 (kk) 2015-10-17 17:22:00
所以對岸金字塔頂點的大眾文學作者有誰啊
作者: cks332288 (cks五郎) 2015-10-17 17:23:00
其實覺得惡禁不是爛尾 是後面節奏太過爆衝了
作者: medama ( ) 2015-10-17 17:23:00
也沒有爛尾啦 就是收尾的比較潦草而已(咦？)
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2015-10-17 17:23:00
飄渺我幾年後重翻也覺得很爛了，現在紅透的sao也是
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-10-17 17:24:00
1/2還看不完第一集 這東西會紅真覺得匪夷所思
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2015-10-17 17:24:00
你不會說飄渺不是當年的頂點吧？現在很紅的sao、魔劣哪個不是跟九把刀不相上下？連我有收的overlord我都覺得文筆不是很好阿
作者: ezaki (御坂小衣) 2015-10-17 17:25:00
我拿出來翻的就是不殺阿XDD
作者: vergilmir (.) 2015-10-17 17:25:00
頂點? 說真的說出來你會吐血 糖加3勺 就是代表
作者: theyolf (qq) 2015-10-17 17:25:00
文筆好的通常不是會是最紅的
作者: GAIEGAIE (該該) 2015-10-17 17:25:00
明明就獵奇起家的作者說他後期為討好讀者才寫獵奇？
作者: tabriskang (康德六百合) 2015-10-17 17:25:00
真要說的話不是沒有文筆好的...
作者: W22625231 (饅頭) 2015-10-17 17:25:00
我覺得水泉的沉月之鑰不錯看呀 O_O
作者: gekidou (阿良) 2015-10-17 17:25:00
唐～家～三～少 金字塔頂端 反而一世沒非常紅不懂
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2015-10-17 17:26:00
都恐系列就是獵奇的阿XDDD
作者: tabriskang (康德六百合) 2015-10-17 17:26:00
像阿丸我覺得放到現在還是輕鬆打趴大部分的作者...
作者: jayppt (絕代香蕉) 2015-10-17 17:26:00
上面講的除了overlord 我覺得都普普耶 都是拿來意淫的東西
作者: w3160828 (kk) 2015-10-17 17:26:00
唐家三少真的算頂點阿 文協成員 但是是不是原PO的頂點就
作者: zseineo (Zany) 2015-10-17 17:27:00
一世沒有不紅啊 他在前十我記得CF板也有人這樣覺得，為啥會覺得一世不紅XD
作者: shouru 2015-10-17 17:28:00
土豆好像也算是頂點? 通常會和糖加三勺一起被提到XD
作者: hdjj (hdjj) 2015-10-17 17:28:00
大陸小說金字塔頂端,你是說這個鬥破蒼穹,還是這個凡人修仙?
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-10-17 17:28:00
近年看覺得文筆好的 弄玉, 龍璇鬼吹燈跟盜墓筆記作者是哪裡人？身邊很多人在看
作者: zseineo (Zany) 2015-10-17 17:29:00
唐辰機紅豆啊XD
作者: hdjj (hdjj) 2015-10-17 17:29:00
還是這個從零開始,或是這個無限恐怖?(笑
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2015-10-17 17:29:00
鬼吹燈跟盜墓都是阿6寫的阿
作者: cks332288 (cks五郎) 2015-10-17 17:30:00
都恐覺得獵奇也還好 其實除了樓下的房客外我覺得九把刀寫的一點都不獵奇啊
作者: vergilmir (.) 2015-10-17 17:30:00
鬼吹跟盜墓不是網小吧
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2015-10-17 17:30:00
獵奇不是只有指血腥程度，陰莖這本就很屌阿
作者: shouru 2015-10-17 17:31:00
凡人修仙至少是跑跑流始祖 有個定位在那的XD
作者: octopus4406 (章魚仔) 2015-10-17 17:31:00
御O看一、兩集就看不下去了orz
作者: zseineo (Zany) 2015-10-17 17:31:00
那一開始好像是在起點連載的
作者: w1000 (( ㄒДㄒ) 千歲丙提督) 2015-10-17 17:31:00
賣的好≠品質好阿 但是人家就是紅我也沒話說(′・ω・)
作者: szx5986902 (cius號：) 2015-10-17 17:31:00
一世起點前十 這樣叫不紅....?
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2015-10-17 17:31:00
還有異夢也是 這些都是很早期的作品
作者: vergilmir (.) 2015-10-17 17:32:00
基本上CF文學 就跟抽樂透一樣 看一萬本會毒發一萬次
作者: forsakesheep (家裡蹲é¯å»¢è‚¥å®…) 2015-10-17 17:32:00
我覺得我的毒抗超高，天魔神譚我居然能看三次
作者: shouru 2015-10-17 17:32:00
當初辰東的遮天看得很開心...前面真的不錯 人物刻劃的很棒
作者: cks332288 (cks五郎) 2015-10-17 17:32:00
我知道 但我真的覺得還好
作者: Aggro (阿果) 2015-10-17 17:32:00
外國月亮沒比較圓
作者: shouru 2015-10-17 17:33:00
後面我就不知道自己在看什麼...只有個念該把他看完支撐著
作者: cks332288 (cks五郎) 2015-10-17 17:33:00
老實說都恐只有功夫有憾到我而已
作者: Aggro (阿果) 2015-10-17 17:33:00
台灣問題就和其他塊一樣 分母少 只能偶而出個奇杷
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2015-10-17 17:34:00
其實我還滿想知道他的頂點是誰 是少數孤芳自賞的
作者: vergilmir (.) 2015-10-17 17:34:00
像羅森莫仁冬天的作品其實我個人也覺得...嗯.. 真的看
作者: fakeqq 2015-10-17 17:34:00
文筆好的很少紅人，因為那些都有股傲氣，對作品比較看重
作者: cks332288 (cks五郎) 2015-10-17 17:34:00
還有月老跟打噴嚏 有哭過
作者: Aggro (阿果) 2015-10-17 17:35:00
對岸我不熟 不過日本輕小說一堆文筆超怪 幾個比較知名大作
作者: vergilmir (.) 2015-10-17 17:35:00
到覺得好的是mayasoo的銀河新世紀 可是他進宮了..
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2015-10-17 17:35:00
去隔壁 看到她就催她一次稿阿(笑
作者: Rain0224 (深語) 2015-10-17 17:35:00
可能有不少人看不起糖加三勺和他的作品，但也許過個三五
作者: Aggro (阿果) 2015-10-17 17:36:00
像魔劣這種老實說也沒好到哪 DxD這種你說文筆...
作者: Rain0224 (深語) 2015-10-17 17:36:00
十年，那時的人回過頭來研究現在的網路小說，糖加三勺才是毫無疑問的頂點 XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2015-10-17 17:36:00
就算動畫化了還是可以看出原作並不怎樣
作者: fakeqq 2015-10-17 17:36:00
kira大可以看看減肥專家的幽冥仙途，文科出身的
作者: cks332288 (cks五郎) 2015-10-17 17:36:00
香蕉的隱殺就相當不錯
作者: hdjj (hdjj) 2015-10-17 17:36:00
羅森莫仁的書我當初也都買全套啊,特別這個阿里布達.(抹臉
作者: zseineo (Zany) 2015-10-17 17:36:00
你要說賺錢的頂點 三少當之無愧啊XDDD
作者: dreamq (不裝B是種美德) 2015-10-17 17:36:00
台灣不是沒有強者 而是沒有給強者歷練的環境
作者: dreamq (不裝B是種美德) 2015-10-17 17:37:00
出版社短視近利難道還要怪作者 這才是現實阿
作者: Rain0224 (深語) 2015-10-17 17:37:00
現在的不少經典也只不過是古人寫來自爽的啊 XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2015-10-17 17:37:00
但每一本故事結構都如出一轍下我絕不會說他是王者
作者: w3160828 (kk) 2015-10-17 17:37:00
大眾文學不講賺錢 我也不知道要講什麼 又不是純文學
作者: vergilmir (.) 2015-10-17 17:37:00
三勺最屌的地方其實是他跟真島浩一樣 超高產 更新穩
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2015-10-17 17:38:00
雖然那種每天萬字更新的玩法 我也能理解為什麼就是
作者: Aggro (阿果) 2015-10-17 17:38:00
不過台灣小說這塊我覺得最大問題應該是...缺少自己文化吧
作者: zseineo (Zany) 2015-10-17 17:38:00
所以說三少是一個團隊
作者: Aggro (阿果) 2015-10-17 17:39:00
要怎形容呢 你看日系輕小你會有種這就是日本味感覺 裡面一
作者: vergilmir (.) 2015-10-17 17:39:00
不過真島的畫技屌打三勺的文筆 至於劇情半斤八兩
作者: zseineo (Zany) 2015-10-17 17:39:00
說到自己文化就可以搬出太歲來救援一下
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2015-10-17 17:39:00
不過這個也不是只有網小這樣 滿久之前東野也批評過日本
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2015-10-17 17:40:00
推理小說界的僵化 文評產生器、心得產生器、小說產生器
作者: shihpoyen (伯勞) 2015-10-17 17:40:00
台灣大眾小說也不是只有這些人吧 還有蝴蝶、星子......
作者: Aggro (阿果) 2015-10-17 17:40:00
真希望哪天台灣也能讓其他國的人一看就有種台灣風的感覺Q_Q
作者: shouru 2015-10-17 17:40:00
台灣文化有太歲阿XD 虎爺~
作者: shihpoyen (伯勞) 2015-10-17 17:41:00
我覺得台灣風不是重點XD
作者: w1000 (( ㄒДㄒ) 千歲丙提督) 2015-10-17 17:41:00
( ￣ー￣) 魔法少女林默娘加油(X)
作者: cks332288 (cks五郎) 2015-10-17 17:41:00
還有眼見為憑啊 有人有看過嗎
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-10-17 17:41:00
文化有啊？巴冷公主有紅過嗎？
作者: vergilmir (.) 2015-10-17 17:41:00
台灣風真的不是重點 是這個產業要滅亡了吧
作者: shouru 2015-10-17 17:42:00
唐辰機紅豆的書看起來都是產生器出來的XD 偏偏收入最高zz
作者: Aggro (阿果) 2015-10-17 17:42:00
我覺得有明確特色 會有幫助拉
作者: gekidou (阿良) 2015-10-17 17:44:00
紅明顯 看來我錯了 一世原來這麼紅 烏賊不知道賺多不多一直以為他沒賺很多QQ
作者: zseineo (Zany) 2015-10-17 17:45:00
烏賊真的是少數叫好又叫座的 雖然他的東西我看不下去XDD
作者: Rain0224 (深語) 2015-10-17 17:47:00
能喊得出名字的，賺的都不會少，真正慘的是那些點擊數不
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2015-10-17 17:48:00
我自己是欣賞眼珠子 烏賊那玩法很像在上課...
作者: Rain0224 (深語) 2015-10-17 17:48:00
上不下，只能維持基本開銷的名不見經傳的寫手
作者: shouru 2015-10-17 17:49:00
大眼珠和烏賊的書都很愛 異常比較偏ACG風就是
作者: Rain0224 (深語) 2015-10-17 17:49:00
而這種人在起點又占了絕大多數
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭) 2015-10-17 17:49:00
確實眼珠子的寫法比較日系
作者: zseineo (Zany) 2015-10-17 17:50:00
唉幹你起點 沒錢賺只靠愛的同人區被屠個七七八八
作者: shouru 2015-10-17 17:50:00
一世就沒有奧術那種上課感 感覺更為成熟
作者: iwcuforever (大路尋騎) 2015-10-17 17:51:00
其實平均水平根本差不多，你看的到的外國作品基本都是挑過的，台灣就是市場小基數小，要有優秀作家就是比外國更難，無論中日美歐一樣一堆無名垃圾作品
作者: Aggro (阿果) 2015-10-17 17:56:00
其實台灣論人口比 算很有潛力了 很多地方都出過名將小小的島上還能挖出這種人才真的算奇蹟
作者: vergilmir (.) 2015-10-17 18:19:00
烏賊的奧術跟本就是抄書工 抄一堆東西上去而已 一世才算是個作品
作者: darkbrigher (暗行者) 2015-10-17 18:23:00
但奧術那種YY法就比誇口進步500年啥的好多了
作者: j53815102 (此子不可留) 2015-10-17 18:26:00
噩盡島我覺得很棒 後期有點衝 感情方面壓對股就還好
作者: medama ( ) 2015-10-17 18:51:00
很棒+1
作者: LHaEY (璃凜) 2015-10-17 20:50:00
護玄我覺得不錯，雖然最近的作品有點越寫越後退的感覺…
作者: d95272372 (火星人) 2015-10-18 00:59:00
噩盡島的缺點就是"爛尾"
