Re: [新聞] 南投埔里漫畫店剩2家 25年老字號也熄燈

作者: swellwin (asusual)   2015-11-23 00:29:42
※ 引述《AntiPiece (神伏筆不就好棒棒?)》之銘言:
: 民眾仍然熱愛音樂、電影、遊戲或動漫,只是e世代的他們無法忍受落伍的載體
: 非法的行為如果過於興盛,那麼應該思考的是這個法是否已經落後時代了
: 不要以為不可能,因為沒有完美無缺的法律可以恆久適用這個世界,
: 只有不斷增修刪減的法律來配合世界的改變
: 如果台灣代理業者,或是日本的產權業者,眼光不學習打開
: 實體出版業可能以為作家們都靠他們吃飯,實際上大錯特錯,應該顛倒才是
: 真正在生產智慧財產的那些人是不可能消亡的
: 因為遲早會有找到方法可以賺取合理利潤的業者興起
: 屆時他們會毫不留情捨棄落伍的書商,投入到可以讓他們賺更多錢的業者的懷抱
某些人別緊張,這篇文主要是討論AntiPiece的論述
還有反思
首先我要說,對於AntiPiece的論述我是贊成的
身為第一線跟創作者接觸的日本出版社也有想到這點
所以才會有像日本亞馬遜或是NICO或dアニメストア
這些日本的電子版本販賣平台
然而台灣的立場說實在非常微妙
台灣的出版社基本上雖然取得漫畫的代理權
但除了東立(其實這個說法也不算正確但先簡化一下)
其他家手上並沒有電子版本的授權
也就是說長鴻或是青文尖端如果要出代理作品的電子書的話
必須要跟日方再去洽談
然而日方基本上對於這個部分是非常保守的
並不接受一些出版社想要採行的計量權利金 (Running Royalty)方式
也就是照銷售額度去抽成
而是要求一定要支付最低銷售金額保證金 (Minimum Guarantee)
也就是除了一般權利金外,出版社還需要先支付一筆最低銷售金額保證金
而這個保證金在日方開出的最基本包裹中就已經是七位數,開頭還超過七
如果是在十五年前的話
我想無論哪間出版社都會二話不說的花下去
但十五年前的網路環境及個人設備真的還沒有那麼成熟
單是LCD進入一般性消費市場的歷史都還不到十年
等到2011~2012年感受到必須要轉型的壓力時
出版的萎縮已經讓高層對於這樣的高額投資及風險感到恐懼
再加上採取此類模式經營的電子書平台虧損以至於倒閉(本版 #1MK3iP4S )
更讓出版社裹足不前
目前除了早就佈局的東立及母集團有錢的尖端
還有日方色彩的角川外
其他出版社對於電子書可說是身陷泥沼的狀態(出的少or售價突破天際)
但這三家出版社其實也沒有比較好
因為雖然有電子書,但合作對象或平台都沒有辦法讓電子書業務獲益
反而算是賠錢的業務,甚至影響到原本的紙本出版
很多人很可能沒有去思考接下來可能發生的事
但從我的觀點來看
如果再繼續下去,出版社的虧損會讓代理商思考轉型或是黯然關閉
而已經證明過賠錢的市場是很難讓人有勇氣踏入的
雖然對閱讀管道都是漢化組的人沒差,對下游的租書店或實體書愛好者來說
這將會是災難性的打擊
從長遠看,中國的出版業對台灣虎視眈眈
如果陸資成立的出版社承接這個出版空缺
那對岸的影視出版審查標準就會進入台灣市場
要看到不符合審查標準的作品難度也會大大提高
翻譯也會是充滿對岸用語的對岸翻譯版本(因為台灣翻譯還是比較貴...)
而且對岸對線上資源的查緝和網站的管控其實已進入成熟期
等到中資進入台灣的漫畫電子書市場時
台灣人要再看免費的漢化組可就困難了
(對岸代理的線上漫畫並沒有包含台灣版權 除非是對岸原創 版權在對岸的作品)
等到那個時候
也許才會有人懷念原本口中該被淘汰的台灣代理出版社.....
當然也可能會樂不思蜀就是了
作者: medama ( )   2015-11-23 00:31:00
推再這樣下去 以後台灣的出版社就是中國集英 中國講談
作者: dsa3717 (FishCA)   2015-11-23 00:32:00
如果速度提升當然是樂不思蜀(笑
作者: medama ( )   2015-11-23 00:32:00
中國角川 中國小學館
作者: watanabekun (鏡)   2015-11-23 00:33:00
血淋淋的最後一句...
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-11-23 00:33:00
最後一句我覺得還好(攤手)
作者: m01a011 (亞瑟)   2015-11-23 00:34:00
現在已經有點樂不思蜀了不是(死
作者: swellwin (asusual)   2015-11-23 00:37:00
可以樂不思蜀到中資也進入台灣漫畫電子書市場也很不錯了
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:37:00
其實不要說漫畫 台灣出版業幾乎都這鳥樣
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-11-23 00:37:00
嗎~其實都是老生常談了 JUMP已經在各種試水溫了
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-11-23 00:38:00
老實講 這幾年的念作免費資源讀做XX都已經玩成這樣有差中資還是美資嗎
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-11-23 00:38:00
台灣這邊倒是 完全導向精品化 也不是壞事就是了只是那幾個老屁股無解~
作者: watanabekun (鏡)   2015-11-23 00:39:00
精品化是指主賣周邊附贈小說嗎?
作者: swellwin (asusual)   2015-11-23 00:40:00
等到中國進入台灣代理漫畫電子書市場 到時候還有得看嗎?
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:40:00
實際上有差 被審查過的實體出版和XX的差別很大...
作者: swellwin (asusual)   2015-11-23 00:41:00
又或者到時候大家都會去看免錢的騰訊漫畫支持對岸創作
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:41:00
台灣電子書其實還有一個蠻嚴重的門檻要克服...怎麼收錢的問題 台灣人超~級~愛用現金 從信用卡到第三方
作者: swellwin (asusual)   2015-11-23 00:42:00
那就當作是我多說了哈哈........
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:42:00
支付的市場其實台灣都很弱... 信用卡還相對好一點
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-11-23 00:42:00
支付寶都已經在台灣都已經大喇喇的用了 你說咧?
作者: medama ( )   2015-11-23 00:43:00
可以用超商付費 比如說7-11就有這種管道 方便未成年人付費
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-11-23 00:43:00
信用卡是之前累積的問題,把時間回到五六年前 信用卡超夯
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:43:00
那塊平台基本上差不多被MyCard壟斷
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-11-23 00:44:00
第三方無解 金管會檔檔檔 WW
作者: medama ( )   2015-11-23 00:44:00
不是mycard 直接按機台印單子繳費就好 不用買點數
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-11-23 00:44:00
支付寶又是怎麼回事啊?
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:44:00
至於支付寶 說真的在台灣還在搶灘
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-11-23 00:45:00
就單純欠罵阿 PAYPAL 表示:
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:45:00
BTW 玉山那算是偷跑
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-11-23 00:46:00
嗎~~~其實還有很有趣的東西 就8591 閒著可以去看相關的新聞
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:47:00
7-11那個的話抽頭我記得超兇XD8591就是被台灣金管法搞死的經典案例
作者: bluejark (藍夾克)   2015-11-23 00:48:00
那網路影嚮更嚴重的動畫代理會如何?
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:49:00
看幾家代理商最近動態 可以看出來賣光碟賺不了錢
作者: swellwin (asusual)   2015-11-23 00:50:00
動畫這部分沒什麼好說 對岸現在還是跟我們買二手 未來就
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:50:00
說真的要不是很多都沒有中文字幕我大概會直接美國買...價格和量差太多了
作者: swellwin (asusual)   2015-11-23 00:51:00
不知道了 單就B站來說 他們現在還是跟木棉花鈴邦曼迪或
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:51:00
日版則是太貴... 真的不知道日版在貴三小的
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2015-11-23 00:52:00
說真的,我不覺得外部競爭是壞事,雖然確實有輸的可能
作者: watanabekun (鏡)   2015-11-23 00:52:00
動畫BD我覺得真的是像精品吧,打高忠誠度的粉絲群
作者: watanabekun (鏡)   2015-11-23 00:53:00
特典各種花樣,感覺就不是要人單純"買回去看影片"的
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:53:00
遊戲市場反而最近中文化市場比較開拓 好難理解XD
作者: medama ( )   2015-11-23 00:54:00
因為家用主機遊戲不容易盜版啊
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-11-23 00:54:00
因為現在遊戲都綁雲端 盜版?
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:54:00
可是我書錢花比較多耶XDD 好啦 我算極端案例
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-11-23 00:55:00
盜版是假議題 不會買的就不會買 XDD
作者: swellwin (asusual)   2015-11-23 00:55:00
my-cartoon買番(當初那個noitamina約真是神約)就是了
作者: a2935373 (...)   2015-11-23 00:55:00
其實也沒有都綁雲端(線上認證不算 還是有法可破)
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2015-11-23 00:56:00
其實我覺得真的什麼都用盜版的人跟什麼都用正版的人,其實都是少數,真正多數人還是會在覺得有價值時買正版,為了方便
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-11-23 00:58:00
家用主機不容易盜版是因為你刷機下去就別想更新有些東西會強迫你更新 然後更新完後你要重刷機
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!)   2015-11-23 00:58:00
或覺得不值就用盜版,要說能讓使用者付費觀念普級化或被淘汰其實都不太可能
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2015-11-23 00:59:00
我只覺得 你要用盜版被抓到就該摸摸鼻子認了而不是試圖
作者: watanabekun (鏡)   2015-11-23 00:59:00
家用刷機後不是都單機繼續爽玩嗎....
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-11-23 00:59:00
我都買正版來破解(誤
作者: swellwin (asusual)   2015-11-23 00:59:00
討論盜版回上一篇吧 在我的文討論盜版版主會不開心的哈
作者: uu26793 (不太友善 刻意解讀)   2015-11-23 01:00:00
所以像"我抓完玩了一下就去買正版"的言論XDDDD
作者: watanabekun (鏡)   2015-11-23 01:00:00
我同意上面Z大,兩群人應該算光譜兩端吧多數人還是落在兩者之間各種程度不等的地方
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2015-11-23 01:01:00
UBI:X的 要弄DRM-FREE好麻煩 去找X板給玩家好了(誤
作者: uu26793 (不太友善 刻意解讀)   2015-11-23 01:01:00
UBI的神DRM那個XDD
作者: griffinj9 (從沙灘漂來的翼獅)   2015-11-23 07:03:00
最接近現實的一篇,說真的原PO你何方神聖?
作者: bm200300127 (逼M)   2015-11-23 09:43:00
推這篇
作者: winiS (維尼桑)   2015-11-23 09:53:00
簽約金七位數... 簡單來說日方不想做吧._. 他們自己賣得到這個利潤嗎
作者: eno4022 (eno)   2015-11-23 12:17:00
有人拒絕接受現實,他們不想看到你所看到的並且為那個未來做好準備 人都是要死到臨頭才會醒悟

Links booklink

Contact Us: admin [ a t ] ucptt.com