[閒聊] 當年的漫畫審查到底是怎麼回事
作者: ak47good (陳鳥仁) 2015-12-01 01:17:24
漫畫審查，全名為編印連環圖畫輔導辦法
當年儘知道有這玩意兒，但卻不知道是怎麼回事，只知道當年因為這制度
讓台灣許多漫畫家求去
後來看到這篇後發現，當年這些審查制度真的叫人無言
為何無言呢？就好像你吃飯的時候筷子要拿甚麼顏色，飯要裝多滿，菜要幾道
都必須嚴格的按照規定來
而這叫人無言的審查制度卻長達了二十多年
但看了這些審查制度後，想起當年的盜版日本漫畫似乎不在漫畫審查的範圍中
這便是有些神奇的一件事
常聽有人為甚麼台灣沒有甚麼甚麼的
只能說 根已經在當年被人拔起來了，現在也只能靠新一代的人從零開始
這邊不直接轉文了，就轉當年其中幾項條目，可惜的是，目前我是找不到全文
只能從這篇文章摘錄
原文
RIP 「妖怪博士」水木茂，RIP 台灣不存在的妖怪漫畫
http://blog.chibc.net/my-view/1639
摘錄
．一圖之中，景物應分賓主，空間應有疏密、有動靜，有積極與消極；畫面的結構，或線
條的組合，均不外求穩定、和諧與生動的效果。線有交叉、平行、彎曲之分；面有三角
、方形、菱形及面積分割之別。而背景的明暗繁簡，視主體的需要而定，均意在襯托主
體，不可喧賓奪主；均須繪實景，不可以黑塊、線條或花紋充數。
．改編中外名著，無論神話、童話、寓言、詩歌或神怪及其他名種武俠、偵探、小說等，
均須註名原著，並完全根據原情節；其不適當者，應予刪除，但不宜更換，以免損傷原
著精神。
．文字排列須整齊，字間勿留空格，行間勿加字。如係直行，應由上而下，由右而左。作
者說明文字，應在圖畫右方；圖中說明，以接近話說者為準，避免先答後問，或左右交
叉。一人說話勿分兩個字框。
．超乎人情事理以外的神怪故事及以神力解釋自然的神話故事，己不合時代需要，又易使
人思想誤入歧途，一律不准創作。
．恐怖、殘酷、淫穢的情節，不應繪出；打鬥及死傷場面，應盡量減少；不可以骷髏為標
誌，或戴假面具在公共場合活動。
．一切新武器，不應超越現代的知識與技術； 猛烈武器如核彈、毒氣、死光等一律不準
使用； 私人集團不準使用潛艇、戰艦、戰車、火箭、飛彈等武器。
當年儘知道有這玩意兒，但卻不知道是怎麼回事，只知道當年因為這制度
讓台灣許多漫畫家求去
後來看到這篇後發現，當年這些審查制度真的叫人無言
為何無言呢？就好像你吃飯的時候筷子要拿甚麼顏色，飯要裝多滿，菜要幾道
都必須嚴格的按照規定來
而這叫人無言的審查制度卻長達了二十多年
但看了這些審查制度後，想起當年的盜版日本漫畫似乎不在漫畫審查的範圍中
這便是有些神奇的一件事
常聽有人為甚麼台灣沒有甚麼甚麼的
只能說 根已經在當年被人拔起來了，現在也只能靠新一代的人從零開始
這邊不直接轉文了，就轉當年其中幾項條目，可惜的是，目前我是找不到全文
只能從這篇文章摘錄
原文
RIP 「妖怪博士」水木茂，RIP 台灣不存在的妖怪漫畫
http://blog.chibc.net/my-view/1639
摘錄
．一圖之中，景物應分賓主，空間應有疏密、有動靜，有積極與消極；畫面的結構，或線
條的組合，均不外求穩定、和諧與生動的效果。線有交叉、平行、彎曲之分；面有三角
、方形、菱形及面積分割之別。而背景的明暗繁簡，視主體的需要而定，均意在襯托主
體，不可喧賓奪主；均須繪實景，不可以黑塊、線條或花紋充數。
．改編中外名著，無論神話、童話、寓言、詩歌或神怪及其他名種武俠、偵探、小說等，
均須註名原著，並完全根據原情節；其不適當者，應予刪除，但不宜更換，以免損傷原
著精神。
．文字排列須整齊，字間勿留空格，行間勿加字。如係直行，應由上而下，由右而左。作
者說明文字，應在圖畫右方；圖中說明，以接近話說者為準，避免先答後問，或左右交
叉。一人說話勿分兩個字框。
．超乎人情事理以外的神怪故事及以神力解釋自然的神話故事，己不合時代需要，又易使
人思想誤入歧途，一律不准創作。
．恐怖、殘酷、淫穢的情節，不應繪出；打鬥及死傷場面，應盡量減少；不可以骷髏為標
誌，或戴假面具在公共場合活動。
．一切新武器，不應超越現代的知識與技術； 猛烈武器如核彈、毒氣、死光等一律不準
使用； 私人集團不準使用潛艇、戰艦、戰車、火箭、飛彈等武器。
作者: hinajian (☆小雛☆) 2015-12-01 01:20:00
弄出這辦法的那群人還在執政呢（望
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:20:00
以前還有個人翻譯四格漫畫後被判處死刑呢.....
作者: nangle (帥胖汪汪) 2015-12-01 01:21:00
史奴比？
作者: hinajian (☆小雛☆) 2015-12-01 01:21:00
柏楊翻大力水手
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:21:00
大力水手事件
作者: HAHAcomet (值得信任的彗星å°å¤©ä½¿) 2015-12-01 01:22:00
對話框出現"全國軍民同胞們"會被送到綠島呢
作者: nangle (帥胖汪汪) 2015-12-01 01:23:00
找到了 是柏楊翻譯大力水手被判死刑年代久遠都已經快忘了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗) 2015-12-01 01:24:00
歷史會一再上演啊。
作者: bluejark (藍夾克) 2015-12-01 01:25:00
那要討論秦始皇焚書坑儒嗎
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:26:00
越專制的政府越會傾向箝制人民的言論表達
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-12-01 01:26:00
坑儒這個其實也的確坑了不少吧XD
作者: mkiWang (mkiWang) 2015-12-01 01:27:00
柏楊案是判12年不是死刑
作者: ithil1 (阿椒) 2015-12-01 01:27:00
好可怕QQ
作者: m01a011 (亞瑟) 2015-12-01 01:28:00
20年前?是8X年經濟剛起飛的時候?
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:28:00
不好意思我記錯了，是起訴求處死刑，判12年
作者: m01a011 (亞瑟) 2015-12-01 01:29:00
所以說...75年後就算解嚴也還是變相的戒嚴中的意思?
作者: mkiWang (mkiWang) 2015-12-01 01:30:00
是死刑起訴判12年，跟判死刑改為12年不太一樣
作者: yogira (小信)(由基拉)(油雞) 2015-12-01 01:30:00
歷史循環依地區狀況而定現在有國家禁止偶像崇拜，有國家畫漫畫不准畫牽手也有國家禁止蘿莉控
作者: mkiWang (mkiWang) 2015-12-01 01:31:00
應該是快50年了，老蔣還沒掛的時候的事
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2015-12-01 01:32:00
當年青文的小叮噹是通過國立殯儀館審查，拿了執照發行的所以...其實這種條文怎麼寫真的不重要啦，重要的是上頭有沒有人心血來潮想搞你
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:34:00
就是因為條文寫得太空泛模糊，讓上頭有心就能搞你，才有必要改善啊.....當然這裡所說的是民主國家正常運作的情況就是了。
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2015-12-01 01:35:00
我覺得反了啦。是因為上頭想要保留隨時搞你的權力，所以才會生出這種法條。
作者: mkiWang (mkiWang) 2015-12-01 01:35:00
照這辦法看，其實諸葛四郎也不合格我也覺得這種是備而不用，想搞你的時候就有依據了
作者: yogira (小信)(由基拉)(油雞) 2015-12-01 01:37:00
如果有極權的皇室這種結構，甚至可以直接規定要過皇室審核
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2015-12-01 01:39:00
那個時代哪管法條怎麼寫啊…想辦你就辦你
作者: hinajian (☆小雛☆) 2015-12-01 01:39:00
法條本身為了保留彈性 不會寫得太死
作者: d200190 (瞌睡熊) 2015-12-01 01:39:00
萬金油條款啊，想怎麼定你都可以
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2015-12-01 01:39:00
諸葛四郎比漫畫審查早的樣子。
作者: hinajian (☆小雛☆) 2015-12-01 01:40:00
重點是極權社會裡你沒辦法提出異議 法官也不會客觀審判
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2015-12-01 01:40:00
就是因為以諸葛四郎為首的這票不良圖書太受歡迎樹大招風，
作者: qn123456 (Q.N.) 2015-12-01 01:40:00
所以我才會說討論「法條用字明確性提昇」的前提是民主法制正常運作啊XD
作者: hinajian (☆小雛☆) 2015-12-01 01:41:00
講得好像諸葛四郎有錯的樣子 這才荒唐吧
作者: SpecX 2015-12-01 01:42:00
老二法條 沒事的時候很小 想搞你的時候就變很大了
作者: bluejark (藍夾克) 2015-12-01 01:42:00
簡單說幾十年前就是坑人也沒什麼異議啦
作者: hinajian (☆小雛☆) 2015-12-01 01:43:00
難道王如玄沒有出來選總統樹大招風 買賣軍宅就沒問題嗎
作者: SpecX 2015-12-01 01:43:00
跟本不該出現的東西
作者: bluejark (藍夾克) 2015-12-01 01:45:00
但要說台灣為何近年沒漫畫人才是另一回事吧
作者: wohtp (會喵喵叫的大叔) 2015-12-01 01:46:00
老實說買賣軍宅相比之下真的是小問題。流行文化動搖民心的
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2015-12-01 01:46:00
當年雲州大儒俠也是因為類似的因素被禁播
作者: mkiWang (mkiWang) 2015-12-01 01:47:00
近年插畫家倒是多了一些？本土漫畫也有一些了
作者: GalLe5566 (給力5566) 2015-12-01 01:55:00
我看到平行世界了 畫漫畫罪該萬死...沒想到現在還有這種人...
作者: sakuyalove (189) 2015-12-01 02:10:00
我爸稱漫畫也還是叫連環圖畫
作者: reaturn (廿年後回頭看台灣) 2015-12-01 02:54:00
當年戒嚴阿，媒體的東西什麼都嘛在審
作者: s33003030 (calaser) 2015-12-01 03:03:00
幹 拉機法條
作者: udo ( `_ゝ′ニダ) 2015-12-01 03:20:00
有趣的是 台灣有某群很喜愛研究動漫的人卻很挺這個政府
作者: GalLe5566 (給力5566) 2015-12-01 03:24:00
樓上說的是誰阿? 有點好奇
作者: tdkblur (☑☜′▽‵σ☞☂) 2015-12-01 03:30:00
我記得當年還曾因為馬克吐溫的譯名跟馬克思有八分像 審查者認為他們是有關係的 結果也被查禁XD
作者: udo ( `_ゝ′ニダ) 2015-12-01 03:40:00
叫什麼○○○同盟的
作者: chenyenwen (themarkr) 2015-12-01 04:21:00
偉哉KMT，“謝謝”他們毀了台灣的創作人才
作者: Becuzlove (阿嗚阿嗚阿嗚嗚~) 2015-12-01 04:34:00
就為了愚民 搞這麼多 以後千萬不能再回去
作者: brokensox (編織破襪子~~) 2015-12-01 04:38:00
諸葛四郎就這樣被搞掉 魔境歷險記後面就回不去了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 04:40:00
同盟喔...我是滿意外他們居然會挺KMT
作者: brokensox (編織破襪子~~) 2015-12-01 04:41:00
至於會不會影響後面創作漫畫人才 當然會影響啊...畫個漫畫哪天不知道就被關進牢裡 導致這方面被挖成真空
作者: livingbear (法田惠) 2015-12-01 04:56:00
盜版漫畫一樣在範圍內，當年青文的盜版小叮噹一樣後面有國立編譯館的圖樣韓國一樣也有漫畫審查制度，還比台灣晚解除，韓國要到1997年才開放
作者: akay08 (Ara_K) 2015-12-01 05:01:00
馬克那個有印象，有人家裡有馬克吐溫的書就被抓走了…
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 05:03:00
也連帶讓現在台灣根本就沒有所謂的左派思想....
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 05:21:00
台灣沒有左派思想？台灣就是充斥左派思想缺少真右派在帶領思想才會變現在這種樣子。那個右派會支持這種管制手法？ 這明明左派
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 05:23:00
樓上麻煩去參閱一下「極右派」的定義再來討論台灣跟中國的現況是「極右派法西斯」當權而不是左派
作者: RbJ (Novel) 2015-12-01 05:25:00
台灣有左派思想就不會是現在這樣了啦XD
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 05:25:00
要參閱的是閣下，在這種 context 下會說的左派指的馬克思那種左派 而右派指的是自由主義的右派台灣左派思想充斥到人們就算有都不知道好嗎動不動就想要政府來管一管就是最好的範例台灣現在當權要說也是裙帶資本主義式的假右派絕對不會是什麼極右法西斯... 光我們可以在 PTT 嘴砲就證明了什麼叫真右派，就是在本文的這種事情上面會說什麼限制都不要有 大概連映倫都會嫌管太多的
作者: defendant (被告) 2015-12-01 05:50:00
啥?台灣左派當權?你在哪條世界線，座標報一下
作者: demiackerman (半田君的老婆) 2015-12-01 06:50:00
還要規定圖怎麼畫文字怎麼寫很囧耶！
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 07:04:00
你哪裡看到當權我說他們是假右派又沒說他們左派...
作者: Pep5iC05893 (結束) 2015-12-01 07:05:00
台灣有左派 這可真是個新聞
作者: hizuki (ayaka) 2015-12-01 07:40:00
左派？你要不要去共匪那邊看看？比國府過分十倍百倍
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2015-12-01 07:48:00
果然選舉到了一堆人偷渡政治帶風向…不管發文還是推文。能不能桶一桶啊我說…管他50年前解嚴前怎樣怎樣，關現在屁事喔
作者: grandzxcv (frogero) 2015-12-01 07:52:00
you can turn left out
作者: GalLe5566 (給力5566) 2015-12-01 07:56:00
日本前陣子不是也在搞這啥審查的 誰在帶風向一看就知道這個板不能討論漫畫真的很奇怪
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 08:02:00
右派不是保守主義嗎?左派-在政治中通常是指支持社會平等、自由右派政治家一般會採取各種保守的政治立場，並且傾向於維護現存的階級統治。
作者: Inkthink (墨想) 2015-12-01 08:04:00
左派右派本來就是一個混和概念...社會上、經濟上、政治上的左派右派都有完全不同的定義順便一提 政治上的右派在某方面是偏向自由的不過無論左派右派 在極端化下都會出現極度扭曲的狀況
作者: GalLe5566 (給力5566) 2015-12-01 08:09:00
講階級統治有點奇怪 因為共產主義那種左派 還是有負責分配資源的人 他假設這些人比較聰明 能公平的分配資源就是所謂的領導啦 就算是真˙共產也會有領導
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2015-12-01 08:14:00
大力水手案真的比扯鈴還扯
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 08:18:00
左右派並非二元對立而是光譜結構 我們能做的只是大致上的分門別類像KMT這麼右派的 跟我說他政治上偏向自由.....我感覺很難以認同
作者: shuten ( [////>) 2015-12-01 08:29:00
來自魔界好像有篇畫漫畫跟持有漫畫會被判刑的...
作者: changffx (性轉控) 2015-12-01 08:43:00
就戒嚴啊 為了控制國民的思維只要不合蔣政府的意思都是非我族類 邪魔歪道當時的連還圖畫就是如此
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2015-12-01 08:48:00
什麼時候解除阿?不然古早那個機器人也是超出限時科技阿XD?
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 08:49:00
極右派的玩法就是這樣阿 把人民弄得越白癡越好
作者: lpca (澄) 2015-12-01 08:55:00
台灣左派超弱的吧
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 08:56:00
檯面上有話語權的政黨全是右派阿
作者: GalLe5566 (給力5566) 2015-12-01 08:56:00
台灣現在一堆自稱左派的 實質上是右派...
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 08:57:00
左派政黨聲音都出不來
作者: adasin (ada) 2015-12-01 09:00:00
以前曾經WIKI查一下 還是搞不清楚左派跟右派實際定義
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 09:01:00
因為左右派不是二元對立的 而是一個光譜的漸層式演變所以試圖用清晰的定義去分 會造成很多例外用籠統的方式去分 就變成像星座占卜一樣變成似是而非
作者: rainveil (多栗) 2015-12-01 09:11:00
若1為極右，9為極左，7還是比8右，雖然他們都算是左
作者: ArchiLee0601 (雙子就是一隻貓) 2015-12-01 09:17:00
那群決策的人活在平行世界，看看現在的司法
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-12-01 09:31:00
司法?現在的司法除了黨證無敵跟法院認證還有第三選擇?不利於某黨叫作法院認證 利於某黨叫做黨證無敵還會什麼
作者: liu1637 (路過的牛肉餅) 2015-12-01 09:33:00
偉哉政府
作者: gowaa (囧mmmmmmmmmmmz) 2015-12-01 09:42:00
這篇文愈來愈歪了o o推文*
作者: apple00 (冒號三) 2015-12-01 09:51:00
如果這是戒嚴時期 早就把樓上全槍斃了 不過 我會特赦你們
作者: GalLe5566 (給力5566) 2015-12-01 09:55:00
樓上 你宋楚瑜喔XD
作者: SORAChung (SORA) 2015-12-01 10:16:00
楚魚也上C洽喔O_O
作者: mlw4620 2015-12-01 10:17:00
比較想知道現在的馬賽克是怎麼回事
作者: MagicMoney (魔法洗錢靈) 2015-12-01 10:26:00
現在的馬賽克是怪獸家長跟NCC抗議的結果 他們看彩虹頻道不覺得色情 看到動畫人物抽煙 露胸部就大呼小叫
作者: HelloLadies (HelloLadies) 2015-12-01 10:41:00
越接近選舉，這裡就越看越像政治洽特板，這篇ACG點?不對瘋法應該立馬出來M文才對XD
作者: arrakis (DukeLeto) 2015-12-01 10:44:00
這段時期的資料很好找啊...坊間的書也好買。漫畫家斷層比較大的因素還是大量盜版+大量代理...
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 10:49:00
漫畫產業就算沒被打壓，做起來機會也不大台灣政策太偏出口，搞到內需發展受阻，漫畫想活只能往外，偏偏隔壁就是有內需當靠山的日本
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 10:57:00
版權時代剛開始時青文跟大然都有在推本土漫畫家但當時推的都是些跟風跟抄襲的...
作者: foxey (痴呆小咖) 2015-12-01 10:58:00
以前怕軍民沉溺玩樂不想反攻大陸所以有沉迷之虞一率嚴禁從漫畫,布袋戲到電玩都是一樣.另外就是政治風向,例如日斷交
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 10:59:00
雖然也有像呂水世跟劉明昆這樣鬼才
作者: foxey (痴呆小咖) 2015-12-01 10:59:00
之後,電視卡通上稍微出現日本假名或是和服都是完全剪片當年印象很深就是貝露莎某集回想有浴衣硬是2集剪成1集亂掰完全看不懂演什麼鬼,那是民國75年=1986年的事，也不算多久
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:01:00
而當時這兩家出版社也搞死不少作者 像孫家裕跟許培育孫原本在時報待得好好的 到青文後作品品質直線下降而許則是在大然被硬逼著弄出純抄襲的作品而身敗名裂
作者: foxey (痴呆小咖) 2015-12-01 11:03:00
ACG哪個沒受政治影響的? 不肯面對就叫人閉嘴真的和當年一樣
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:05:00
前面那篇漫威內戰篇不就跟美國政治息息相關嗎XD不要跟我說美漫不算ACG喔 我會笑到死的
作者: foxey (痴呆小咖) 2015-12-01 11:06:00
這些出版社都是印盜版起家的,漫畫家就奴工啊,大然還敢倒日本最大咖的集英社的帳咧,不意外啦w
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:08:00
我猜張友誠的英年早逝大概也跟在青文那段時間有關...
作者: foxey (痴呆小咖) 2015-12-01 11:10:00
這些漫畫出版社薪水在80年代就率先是22k等級,信不信由你w
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:19:00
再強調一次 你們所謂台面政黨 國是假右派 民進黨連假的右派都不是 是不是左派我不評論而我說台灣一堆左派 是指思想上的最明顯的例子就是大政府 就是愛管制自己懂的圈子大家會說管制不好 但別的圈子大家又覺得好
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2015-12-01 11:22:00
是啊 台灣其實沒有右派 都是期待包青天的
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:22:00
以這篇的主題來說 大家都知道ACG這種管制很鳥
作者: newgunden (年中むきゅー) 2015-12-01 11:22:00
可以看看小亨利的前言 就可以知道這個制度荒謬之處
作者: tsunamimk2 (我愛你 我需要你) 2015-12-01 11:23:00
我對蠢左沒有什麼興趣與期待..
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:23:00
但是如果今天換成講教育 大家又說政府應該要管一館
作者: newgunden (年中むきゅー) 2015-12-01 11:23:00
但是會有這個制度一開始就是因為當時本土漫畫都在
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:24:00
樓上 我也希望是這樣 但你沒看到現在出來的新政黨
作者: newgunden (年中むきゅー) 2015-12-01 11:24:00
搞左派批政府
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-01 11:24:00
為什麼突然跑出香菸
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:25:00
搞不清楚左右派定義拜託不要在這邊搞笑了 我快笑死了
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-01 11:26:00
我偏左 所以我左派!
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:26:00
對阿 你不要搞笑了多讀點書 我剛好鑽研是這方面的
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:26:00
如果說你心中的定義是正確的 反駁的人不會這麼多那麻煩請你趕快退學 我如果是你老師都想自殺了
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:28:00
台灣很自由右派啊，蘿莉控都可以當國父了在歐美早被抓起來化學去勢，你看台灣多好
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:29:00
因為台灣人觀念錯誤的一堆 因為從小觀念就教錯這不是我心中的定義 是在討論管制時左右派就是這樣看你說的是其中一種定義但在這邊不適用
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 11:31:00
不過孫文思想是左傾
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:31:00
孫文的三民主義剛好是法西斯＋共產＋民主....所以說他左傾其實不合適從小教育都只教右傾思想 怎麼可能搞得清楚啊
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:34:00
http://0rz.tw/jgmAI你自己看看 wiki我就是真右派 所以我可以告訴你台灣從小都在教偏左的
作者: kids23 (阿年) 2015-12-01 11:35:00
原來這邊是在討論漫畫阿 我還以為是討論左右派呢
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:35:00
其實J大說的完全沒錯，別再戰了會輸身家的
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:36:00
所以八卦仇富 想要好的大政府 熱愛社運
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:36:00
中國國民黨標準右派啊 有問題嗎？
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 11:38:00
KMT很偏右 雖然他們口中的"國父"是左派
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:38:00
遵從法西斯主義的領導的政黨 說它支配的政府右派有錯嗎？
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:39:00
有 問題大了 他是裙帶資本主義
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-01 11:39:00
右派不是保守派?
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2015-12-01 11:39:00
更厲害的就18X沒有版權阿
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2015-12-01 11:40:00
盜版無罪有沒有看過?
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:40:00
wiki: 雖然在一些國家裡「右派」和「保守派」往往被視
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 11:40:00
等到義務教育教你黑格爾 馬克思 韋伯 涂爾幹 恩格斯
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 11:41:00
你再跟我說台灣教的是左派
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:42:00
左右派有很多個dimension的，保守只是一部份
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:42:00
義務教育也沒教你 亞當斯密
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-01 11:43:00
我看別國WIKI的 因為看台灣wiki不可信
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:43:00
現在在戰的政府制度，左右一般看干涉程度
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:43:00
不是要教這些才能被視為左派
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:44:00
所以才會說台灣沒右派政府
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 11:44:00
義務教育有教你國富論 可是沒教你異化
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:45:00
正體中文這部分寫的完全是對的 你要無視我也沒辦法
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:45:00
現在高中有教國富論恩格斯!?
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:46:00
那種程度的有教國富論 對不起 左派的在公民課全部有教
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 11:46:00
只有國富論 雖然講得很淺薄
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:46:00
一般美國人也都以民主黨左共和黨右來分
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:47:00
同樣程度的淺薄 馬克思一樣有教 你怎麼不提
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 11:47:00
可惜台灣是KMT右DPP右
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:47:00
所以我真的不知道你認為民進黨左到底是哪個環節出問題
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:47:00
不要教沒屁用東西啊學國富論不如算微積分
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2015-12-01 11:48:00
台灣不是只有右派&極右派嗎?
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 11:48:00
DPP相對於KMT是左 雖然它還是會被歸類在右派
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:48:00
我就說了民進黨我不評論 但他以勞工運動起家硬要選肯定是相對偏左 你可以說他假左
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:49:00
老實講念原典沒啥屁用啊，尤其國富論太過時
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 11:49:00
連假左都算不上就是了
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ) 2015-12-01 11:51:00
民進黨最多只能說以法西斯角度看是左派而已
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 11:52:00
嘴裡講著左派 實際上也在推行左派制度的政黨
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 11:52:00
一般老美講共和右民主左是因為民主很愛干涉玩財政政策啊，你沒看到obamacare一堆有的沒的嗎?
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2015-12-01 11:52:00
說到obamacare我只記得誠實預告的GTA5評論
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 11:58:00
讀原典我贊同沒屁用阿 但你看是哪些科系在讀原典至少我沒聽過頂尖經濟系在讀國富論的
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 12:00:00
可以念社會系
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 12:02:00
熱力學表示: 誰找我
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 12:03:00
而且我也不認為國內的經濟系去念國富論有甚麼用
作者: dreamnook (亞龍) 2015-12-01 12:05:00
這串怎麼歪成這樣= =
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2015-12-01 12:13:00
好像以為大家忘了21世紀前八年幹了什麼事情現在全推個一乾二淨
作者: Xavy (グルグル回る) 2015-12-01 12:16:00
幹了甚麼事情?
作者: Entropy1988 (有意志的物質) 2015-12-01 12:18:00
這篇很有C點啊 跟漫畫的發展很有關
作者: letibe (remember the fate) 2015-12-01 12:18:00
就金融海嘯都是右派的錯的過時論點啊哈哈
作者: g3sg1 (ACR入手!) 2015-12-01 12:21:00
金榮海嘯不就那群銀行家把錢都借給沒辦法還錢的墨西哥人造成的嗎?(ByTopGear大猩猩)
作者: eiw123 (阿克西斯教信徒) 2015-12-01 12:27:00
金融海嘯跟墨西哥人沒有關係跟有人亂用次等房貸比較有關係
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 12:31:00
應該說 跟衍生性金融商品的濫用有關
作者: YomiIsayama (諫山黄泉) 2015-12-01 13:02:00
所以James認為希特勒是左派還右派?
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 13:18:00
說真的我跟希特勒的政策不太熟 沒研究話說我以為是常識，但所謂法西斯是右派是歷史因素造成的一種過時講法，只不過因為當時他們敵對共產黨。在政策上，很多法西斯政權都是採用左大政府派的做法的。
作者: m01a011 (亞瑟) 2015-12-01 13:25:00
看完全部推文表示 不是在講漫畫發展...?怎變成左右左右..
作者: WarnLeadwar (F2P=P2W) 2015-12-01 13:31:00
在真右派的JamesChen看來 不管極左極右看起來都偏左認真講站在他的立場看 他的論點的確沒錯啦
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 13:33:00
就說了這是定義不同的問題，你所謂極左極右都不是現在在討論的這個左右，當然有可能都是偏左的。光法西斯是集體主義就可以知道他不是右派了... 拜託不要跳針了
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 13:39:00
集體主義不能代表左右 你要看集體服膺的對象是誰
作者: JamesChen (James) 2015-12-01 13:42:00
不管服誰都不會是右派，因為右派是個人主義
作者: yankeefat (本人內建試製51cm連裝砲) 2015-12-01 13:49:00
反文化浪潮-個人主義-左派
作者: bluejark (藍夾克) 2015-12-01 15:35:00
..........現在是聊到哪去了
作者: KenWang42 (KenWang42) 2015-12-01 16:18:00
左在右右
作者: rayven (擲筊才是真正雲端運算) 2015-12-01 20:22:00
ROC既不民主也不是國家啊
