Re: [新聞] 霹靂 X 虛淵玄【東離劍遊紀】台日奇蹟合作

作者: einstean (台北捷運世界一流)   2016-02-06 01:36:46
※ 引述《dotZu (良牙)》之銘言:
: ※ 引述《attacksoil (擊壤)》之銘言:
: 應該沒什麼人知道吧(很小眾)。
: 其實光是宣傳上寫的「武俠」這兩個字,
: 就會有人誤看/誤解成「任俠」,也就是日本黑幫片這類的題材。
: 雖然都有個俠字,可是這兩個是完全不一樣的類型呀!
: 應該說武俠在日本就沒有很大眾化吧。
: 但是話又說回來,日本的任俠片,
: 真人電影對刀的用法也是出神入化到一種地步,
: 看過真是不知道如何發想/拍攝出來的?真的很厲害!
: 說不定理解成奇幻(有內力)任俠(有刀劍),
: 對於不知道武俠的觀眾來說,可能也不太算錯誤就是了。
說也奇怪,華人武俠打不進日本市場,那日本的"忍者"怎
麼有辦法打入歐美市場?
海賊和火影在歐美都賣得很好,不過海賊對歐美來說是再
熟悉不過的事物,忍者卻是日本專有的東西,真不知道他
們怎麼會這麼喜歡忍者?
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-02-06 01:39:00
歐美只要看到穿得像忍者又拿武士刀的就爽了
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2016-02-06 01:42:00
排外鎖國
作者: GKDH (DKC)   2016-02-06 01:44:00
華人文化中功夫也有打進過市場吧?
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 01:45:00
包裝呀,你沒看鳴人金髮碧眼的
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 01:46:00
特色跟宣傳問題,問老外武俠最多給你臥虎藏龍飛簷走壁
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 01:46:00
華人武俠光是大中國主義就GG了
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 01:47:00
忍者跟武士光拿武士刀跟飛標老外就知道這是啥
作者: sdhpipt   2016-02-06 01:47:00
李小龍的大中國主義多重啊,還不是賣翻了
作者: defenser (☆機械式天秤☆)   2016-02-06 01:48:00
東方不敗二是部鳥片,但我覺得裡面一個問題很有趣,你怎
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 01:48:00
那是對歐美呀
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-02-06 01:49:00
歐美印象裡的忍者已經是另外一種東西了,甚至還影響了日本的忍者作品
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 01:49:00
這問題我記得以前討論過…
作者: Entropy1988 (有意志的物質)   2016-02-06 01:51:00
你要比 也是比不同的東西打入同一個市場時的差異
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 01:51:00
武俠一直東瀛倭寇這樣叫,就像是殺日屠美光復台灣一樣不然就搞個作品日本浪人殺遍中原武林說不定有搞頭
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-02-06 01:53:00
太在意傳統吧 結果就是武俠出來就是差不多的套路
作者: WindSignal (席格)   2016-02-06 01:53:00
武俠的格局一直做不大我覺得是問題吧?頂多做到XX盟主XX霸主之後就很難再往上提升了
作者: jack19931993 (三無少年)   2016-02-06 01:55:00
武俠片武打動作也很瞎 好看的武打不多然後特效也...
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 01:56:00
老外對武俠世界概念不足以及武俠缺乏代表性物品
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2016-02-06 01:57:00
山田風太郎的忍者我也無法理解
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 01:57:00
前者用足夠的作品去行銷產述世界觀可解後者就有點麻煩,拿劍或戒指都不夠有特色
作者: sdhpipt   2016-02-06 01:58:00
老外愛看武俠的也是一堆,都衍生出追殺比爾或最後的氣宗這
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-02-06 01:58:00
李小龍賣翻了啊,但是也定型了(能外銷的)中國功夫片的元素
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 01:59:00
不過用布袋戲也許可行,讓外國人講到武俠就想到戲偶
作者: Sischill (Believe or not)   2016-02-06 01:59:00
最後的氣宗應該不算武俠 而是老外喜歡的奇怪東方神秘
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 02:01:00
追殺比爾也不是武俠,他用了日本武士元素
作者: sdhpipt   2016-02-06 02:01:00
日本浪人殺遍武林,大概40年前的邵氏電影就一堆了追殺比爾那個白眉跳到劍上還不武俠喔? XD
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-02-06 02:02:00
老美明明也很瘋功夫
作者: sdhpipt   2016-02-06 02:02:00
還有點穴呢
作者: Sischill (Believe or not)   2016-02-06 02:04:00
老外分不清什麼是武俠 可以把清朝人 武士 忍者 少林寺全都混在一起
作者: sdhpipt   2016-02-06 02:05:00
以前美國深夜有播港產武俠片功夫片,有奇特腔調的英文配音
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 02:06:00
你看導演本身的自述跟喜好就知道,他是偏好日本與西部
作者: sdhpipt   2016-02-06 02:06:00
所以美國電影出現功夫片段時,常常會故意講那個腔調
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 02:07:00
這兩類元素的片,只是站在劍尖就說有武俠也太淡薄了點
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-02-06 02:08:00
追殺比爾是致敬日本的修羅雪姬
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:08:00
因為推到外國的武俠叫做功夫...
作者: sdhpipt   2016-02-06 02:08:00
他都特意找劉家輝演了,絕對看了一堆武俠片才會這樣 XD
作者: biglafu (哥吉拉弗)   2016-02-06 02:09:00
還有老外認為中國有大象兵跟日本武士的..........
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:09:00
老美的黑幫片這麼多怎麼會不懂江湖
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-02-06 02:09:00
成功推廣到西方是功夫不是武俠
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 02:09:00
即使你認為追殺比爾有武俠元素,去問有看過的人
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:10:00
氣功? 做得像原力一樣不就得了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-02-06 02:10:00
"俠以武犯禁"的概念其實不脫西方自由主義太多,就只剩功夫元素
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 02:10:00
10個有9個告訴你是日本元素,不到一個會說有武俠成份
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 02:11:00
歐美武俠的代表物件就是武僧吧
作者: sdhpipt   2016-02-06 02:11:00
上山尋師練功,刻苦練習,學成下山,為師為己報仇,標準武俠
作者: KotoriCute (Lovelive!)   2016-02-06 02:11:00
追殺比爾的導演都擺明說是致敬日本片了哪還有武俠
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:12:00
不然看看功夫熊貓,有江湖有內功有武器夠武俠吧
作者: gunng (暗黑檢察官)   2016-02-06 02:12:00
有認識的外國朋友是把武俠當東方西部片來看的
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 02:13:00
武僧比較接近功夫,但在武俠世界是重點元素之一
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:13:00
終究是看要怎麼包裝
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 02:15:00
包裝是重點,推出代表性的物件是推廣最好的方式之一我也不希望老外想起武俠就推出隻熊貓…
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:17:00
還有一個原因,武俠要現代化一些別老是搞些古人的玩意
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2016-02-06 02:18:00
中國的東西就單純業者自己沒搞起來而已吧...
作者: AirPenguin (...)   2016-02-06 02:18:00
其實星戰就是武俠啊
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-02-06 02:19:00
那會變成超級英雄片...然後兩邊觀眾都沒討好到
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 02:19:00
熊貓代表中國,中國代表功夫呀氣、武技、黑幫,這些元素其實美日都有呀但是武俠就是作不起來
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:21:00
我稍微觀察過,其實老外並不是完全不懂武俠
作者: AirPenguin (...)   2016-02-06 02:22:00
老外也一堆玩劍靈的阿
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:22:00
在很多東方神秘主題都有著墨,只是改造過了不是我們熟悉的
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-02-06 02:24:00
有三個作品很重要 追殺比爾 天珠 七龍珠 END
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-02-06 02:25:00
星戰受日本武士那套比較深 老喬自己有講
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:28:00
最後面都會總結,老外不是不吃武俠,是不吃華人喜歡的武俠他們有自己的喜好,就這樣星戰在前傳後有偏中式一些,甚至舊共和還有類旗袍裝
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-02-06 02:30:00
這樣講好了 輕武俠
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:31:00
迪士尼的叛軍系列又給人Swashbuckler的風格,EP7出了中二大劍所以現在不好只用單一風格形容光劍使用者
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 02:32:00
何為輕武俠?有代表性的物品或動作?
作者: rayba (rayba)   2016-02-06 02:32:00
因為忍者沒有天才到用落語的方式去嘗試開啟歐美市場
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-02-06 02:33:00
不是說代表性 而是簡化 歐美作其實也一堆 氣 概念QI <~~~對歐美是淺顯易懂 認知也絕對比金剛經 易經筋經高
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-02-06 02:35:00
dnd的FR就有東方世界 分為中國跟日本 各種東方職業
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-02-06 02:35:00
再來就是武術動作 這有很大一部分是因為好來嗚
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 02:36:00
追殺比爾有武俠元素?連導演都沒這樣說過
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-02-06 02:36:00
其中都有用到氣的技能
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-02-06 02:36:00
所以又強化了印象
作者: rayba (rayba)   2016-02-06 02:36:00
哪個國家都有冷兵器時代 , 有山賊有海盜 , 那就是武俠了
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 02:37:00
七龍珠更別提…連華人看了都不覺得有武俠概念存在
作者: rayba (rayba)   2016-02-06 02:37:00
冷兵器互劈廣義上就是武術沒錯啊
作者: dieorrun (Tide)   2016-02-06 02:38:00
臥虎藏龍不算嗎
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:38:00
就是華人引以為豪的內功心法劍術流派詩詞箴言不夠淺顯易懂,那些連粉絲都只能意會了還要求老外?
作者: dieorrun (Tide)   2016-02-06 02:39:00
還有語系差距實在太大 詩詞根本太難轉換
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:39:00
有興趣可以去看一部俗到爆的老美搞的武俠片-鐵拳
作者: rayba (rayba)   2016-02-06 02:39:00
黃海岱開始 黃俊雄發揚光大 , 布袋戲的確是很藝術沒錯
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-02-06 02:39:00
袁和平 這人你總該認識了巴.......
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:40:00
這部是真的什麼武俠要素都有了
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-02-06 02:40:00
臥虎藏龍算很能讓老外理解的武俠片,該有的元素都有
作者: rayba (rayba)   2016-02-06 02:40:00
但是用能劇的方式演星際大戰能看嗎 ?
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:41:00
其實韓國日本甚至東南亞一些古裝武俠都跟中文世界的有八成像,別再以為這是中文獨有的玩意
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-02-06 02:42:00
就只是概念抽換而已啊 問題丟給鬼 叫鬼片
作者: rayba (rayba)   2016-02-06 02:42:00
啊人家就是緋句 , 跟你的七言絕句有90%不像啊
作者: dieorrun (Tide)   2016-02-06 02:43:00
某樓是想說俳句?
作者: rayba (rayba)   2016-02-06 02:43:00
這不是做個初音人偶在幫他配音就能推出去的啊 對 sorry 偶沒文化 XD
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-02-06 02:44:00
韓國日本有8成像 因為都來中國取過經阿 大哥
作者: dieorrun (Tide)   2016-02-06 02:44:00
我只想看現在布袋戲把技術全砸下去能做到什麼地步而已
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-02-06 02:45:00
全砸下去 阿不就 奇人密碼........
作者: qn123456 (Q.N.)   2016-02-06 02:46:00
火影的那種忍者其實也跟超級英雄有八成像了。
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:46:00
所以武俠才不是華人想的那麼打不出去的文化
作者: dieorrun (Tide)   2016-02-06 02:46:00
奇人劇本配音都很糟糕阿
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:47:00
只是看華人自己承不承認,還有把獨尊金庸這套教義拿去扔了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-02-06 02:47:00
那是配國語的問題 語感和用詞對不上
作者: dieorrun (Tide)   2016-02-06 02:47:00
但是我發現他們帶鏡頭的方式有進步的地方霹靂每次拍完電影都會在某些方面得到技術提升
作者: xxx60709 (納垢的大不潔者)   2016-02-06 02:48:00
奇人敗筆真的是配音,弄臺語我就去看了
作者: dieorrun (Tide)   2016-02-06 02:48:00
但是正劇劇本還是他媽爛透了
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-02-06 02:49:00
劇本無解 要上不上 要下不下 全子供向 可能還好一些不過說到劇本 那個啥筆記的也......
作者: dukemon (dukemon)   2016-02-06 02:51:00
霹靂以前很多強的劇作家阿 但聽說近期...
作者: dieorrun (Tide)   2016-02-06 02:54:00
爛到笑 超好捧隨隨便便就能賣的角色 可以寫得大家都生氣
作者: linyotsuki (四月)   2016-02-06 02:54:00
看了一些網站...日本網友評價很差www
作者: dieorrun (Tide)   2016-02-06 02:55:00
日本對人形劇的印象還停留在那個樣子 到時候就知道了他們的人形劇不可能有像布袋戲有那麼多肢接的動作
作者: linyotsuki (四月)   2016-02-06 02:56:00
大多覺得沒有接觸過的覺得人偶=歷史=NHK來撥吧?表情根本不會動,DVD應該會暴死吧^q^
作者: t77133562003 (我是一隻山羊)   2016-02-06 02:56:00
很正常啊 叫你去看人形淨琉璃 中文你要看嗎XDD本來就是推廣意義大於其他 所以也不用擔心就是
作者: dieorrun (Tide)   2016-02-06 03:06:00
那些人再怎麼提就是人形劇三國志 明明差超多
作者: morning79 (morning)   2016-02-06 03:07:00
我在日本看過人形劇的影片 真的很...僵硬 跟霹靂差太多抱持這種印象不看好蠻正常 但我想之後正式預告釋出或是正式上映時 多少應該可以讓一些人改觀
作者: abc55322 (笨鳥不唱歌)   2016-02-06 03:14:00
說不定弄個初音真的能推出去.........
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚)   2016-02-06 03:56:00
這最初PV好歹也放出些許武打片段了他們還是認為這跟他們的人形劇是一樣的玩意嗎(攤手
作者: ogt84your (月工)   2016-02-06 04:02:00
日本文化排外也不是一兩天的事了
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-02-06 04:03:00
放上次的乳搖布袋戲就不會搞混了
作者: ogt84your (月工)   2016-02-06 04:03:00
雖然我很期待 但對於是否能打進日本市場我抱持悲觀
作者: sillymon (塑膠袋)   2016-02-06 08:23:00
怎麼不能賣 功夫多有名
作者: kerry0496x (ACG紅短髮勢力崛起中)   2016-02-06 09:51:00
忍者題材為了能打入歐美市場,是有做過努力的並非是歐美刻意去了解日本(雖然我個人比起忍者題材,更愛侍道)
作者: shuten ( [////>)   2016-02-06 10:30:00
老歪認知的忍者就是特異功能人士呀
作者: grandwar   2016-02-06 12:12:00
忍者其實也沒很紅好嗎...紅的是「火影忍者」

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