Re: [閒聊] 什麼樣的MMORPG才能打進現在的台灣市場?
作者: xtxml (赤木巧☠) 2016-04-03 20:33:59
WOW問了很多次這個問題，也得到每個時代不同的答案，
因此他每個資料片的走向都在變。
一開始它滿足了當代玩家對"角色扮演"這件事的渴求，
不提他的世界觀或者系列優勢，
光是他的坦補系統，你應該很難在其他遊戲玩到這麼有存在感，
這麼能在隊伍裡面成為"英雄"的坦補，而不只是一個移動牆壁或移動紅水。
接著它描繪了史詩級的戰役，這是它最強，最難重現的部分，
或者該說，即使你現在重現了，玩家卻早已被滿足了。
MC、BWL到NAXX，從40人一進去被第一團小兵輾死，
到你慢慢推到一王前，最後打通整個副本，
這個感覺在WOW出來前，鮮少有遊戲可以感受到類似的經驗。
下個資料片，25人副本，我認為是高端副本之最，
他有著大場面，卻又把人數壓縮在，讓每個玩家感覺缺一不可的25人。
之後的資料片，在我還有關切的時間內，主線副本下修到10人，技能大簡化等等，
都說明一件事就是，"他們覺得玩家要的東西變了"，
事實上有些沒變，但有些確實變了。
(我上面都沒有提哪一點是他"首創"，所以請別誤會)
==============================
我個人是覺得，MMORPG一直都很不錯，
只是MMORPG已經不是玩家市場上的熱門類型。
基本的路上看到玩家跟你共鬥，這已經是0新鮮感。
而高端副本爽歸爽，我相信有在改版前推完的公會都知道，
要怎麼當廢人才有那種公會實力和推完的成就感，
打完之後，不禁會想，史詩級的戰爭是不是要史詩級的耍廢才玩得到？
一個充滿理想的遊戲開發者，他設計的東西有70%的"正常人"玩不到，
這似乎也不是多數開發人員樂見的現象。
(地圖王就別提了，地圖王要做到好玩的遊戲我到現今還沒看過)
過去是一個技術正在跟上MMORPG的時代，
而現在卻是一個玩家體驗過各種能做的事，
技術卻離下一個世代太遠的尷尬時期。
我認為還沒玩膩的是小規模的組隊，
很神奇的這東西從D2、RO一直活到現在。
因此我quit WOW之後最讓我驚豔的是龍之谷。
龍之谷就是很乾脆地讓所有戰鬥只能在組隊副本玩，
沒有地圖戰鬥這件事，卻能專心把非鎖定的玩法發揮得很好。
我認為或許在下一個史詩級MMORPG的世代來臨前，
這類單元式，小規模組隊的MMORPG會是一個主流。
或者說現在MMO的定義
已經包含"只有某些程度上可以看到所有玩家"的遊戲，就像是D2加上玩家大廳的類型。
因此他每個資料片的走向都在變。
一開始它滿足了當代玩家對"角色扮演"這件事的渴求，
不提他的世界觀或者系列優勢，
光是他的坦補系統，你應該很難在其他遊戲玩到這麼有存在感，
這麼能在隊伍裡面成為"英雄"的坦補，而不只是一個移動牆壁或移動紅水。
接著它描繪了史詩級的戰役，這是它最強，最難重現的部分，
或者該說，即使你現在重現了，玩家卻早已被滿足了。
MC、BWL到NAXX，從40人一進去被第一團小兵輾死，
到你慢慢推到一王前，最後打通整個副本，
這個感覺在WOW出來前，鮮少有遊戲可以感受到類似的經驗。
下個資料片，25人副本，我認為是高端副本之最，
他有著大場面，卻又把人數壓縮在，讓每個玩家感覺缺一不可的25人。
之後的資料片，在我還有關切的時間內，主線副本下修到10人，技能大簡化等等，
都說明一件事就是，"他們覺得玩家要的東西變了"，
事實上有些沒變，但有些確實變了。
(我上面都沒有提哪一點是他"首創"，所以請別誤會)
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我個人是覺得，MMORPG一直都很不錯，
只是MMORPG已經不是玩家市場上的熱門類型。
基本的路上看到玩家跟你共鬥，這已經是0新鮮感。
而高端副本爽歸爽，我相信有在改版前推完的公會都知道，
要怎麼當廢人才有那種公會實力和推完的成就感，
打完之後，不禁會想，史詩級的戰爭是不是要史詩級的耍廢才玩得到？
一個充滿理想的遊戲開發者，他設計的東西有70%的"正常人"玩不到，
這似乎也不是多數開發人員樂見的現象。
(地圖王就別提了，地圖王要做到好玩的遊戲我到現今還沒看過)
過去是一個技術正在跟上MMORPG的時代，
而現在卻是一個玩家體驗過各種能做的事，
技術卻離下一個世代太遠的尷尬時期。
我認為還沒玩膩的是小規模的組隊，
很神奇的這東西從D2、RO一直活到現在。
因此我quit WOW之後最讓我驚豔的是龍之谷。
龍之谷就是很乾脆地讓所有戰鬥只能在組隊副本玩，
沒有地圖戰鬥這件事，卻能專心把非鎖定的玩法發揮得很好。
我認為或許在下一個史詩級MMORPG的世代來臨前，
這類單元式，小規模組隊的MMORPG會是一個主流。
或者說現在MMO的定義
已經包含"只有某些程度上可以看到所有玩家"的遊戲，就像是D2加上玩家大廳的類型。
作者: funkD (放å¯) 2016-04-03 20:38:00
台灣玩的都是已有攻略的副本 常常組隊開荒都會問你 有沒有看過攻略 回答沒大概會被踢 就是玩不到第一線的遊戲內容QQ
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-04-03 20:41:00
G團時期就是進去混個成就這樣 那時候改看裝等跟成就
作者: AkiraIo (Rfolder) 2016-04-03 20:41:00
到最後就造程序無腦刷 這就是為什麼我不喜歡跟巴爾車
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2016-04-03 20:42:00
所以我們需要的是一個隱藏很多規則的mmorpg
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-04-03 20:42:00
七成倒是低估了 之前聽說是有九成的玩家沒有碰團隊副本(用6版的成就無限輪迴統計 有打過普通阿克就會有這個成就) 純PVE的蒐集頂尖水晶倒是有七成達成率
作者: Pep5iC05893 (結束) 2016-04-03 20:42:00
懷念那些年....雖然變成團隊沒畢業打什麼團隊....
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!) 2016-04-03 20:42:00
除非完全隨機要不然規則都會被摸出來
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-04-03 20:43:00
在naxx時期記得B社有做過統計 能進raid的玩家確實連1
作者: Pep5iC05893 (結束) 2016-04-03 20:43:00
龍之谷好玩 可是就操作手感太....不習慣 被wow養壞QQ
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-04-03 20:44:00
成都沒有 那種菁英團拚首殺的更低
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-04-03 20:44:00
nax那個真不是人打的
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-04-03 20:45:00
不過我覺得是時代改變了 越來越少人想要下班還打卡
作者: kuninaka 2016-04-03 20:46:00
有沒有給生產系的副本，一群人組隊種田之類的
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-04-03 20:47:00
組隊種田的記得魔力寶貝有...一堆人去解升階任務或是挖礦伐木...
作者: Kmer (喵PASS ~(*′△`)ﾉ) 2016-04-03 20:49:00
拓荒大概只能留在回憶了 現在都講求速食 大作要出來很難了
作者: bluejark (藍夾克) 2016-04-03 20:53:00
小規模組隊不加大地圖改成大廳邀請與排隊然後加入pvp系統五v五 目標是打破敵方的主堡
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2016-04-03 20:55:00
可是我覺得MMO最好玩的就是拓荒啊...沒拓荒都照攻略玩，很無聊
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-04-03 20:56:00
拓荒大概打到快10次整個士氣就都沒了吧而且野團遇到那種天兵相信也不會有啥樂趣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-04-03 20:58:00
龍谷我真的覺得很棒，可惜朋友都沒興趣其實台灣真正拓荒的比例應該超級低，大部分還是看他人攻略，然後一直try
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2016-04-03 21:00:00
怎麼說，拓荒就是一種FU，大家深入絕境的感覺從零到有，然後剩下1％終於過了當場會爽到升天
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-04-03 21:01:00
或是XXX已經離開組隊
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2016-04-03 21:01:00
我記得我們那個時候一起打一粒蛋就是不看攻略
作者: bluejark (藍夾克) 2016-04-03 21:02:00
組團就變成有弊病一堆限制太爛不給你打
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2016-04-03 21:02:00
猛打，換模式還整個高潮，過了整團出去吃飯慶功整個爽翻啊wwww
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-04-03 21:02:00
有這種感覺的我只遇過小紅龍 因為拖了快一月
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2016-04-03 21:03:00
不過拓荒會遇到的瓶頸還是時間啦..這也是原因
作者: RKain (No Game No Life) 2016-04-03 21:04:00
時間多的會覺得拓荒很有趣是真的
作者: Pep5iC05893 (結束) 2016-04-03 21:04:00
跟正常人拓荒有趣 可惜我技術跟裝備都沒能進拓荒團QQ
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲) 2016-04-03 21:05:00
大部分情況下拓荒只會越拓越無力 然後開始抓戰犯 最後不歡而散 不過撐過去後真的很爽……然後就是抓馬
作者: bluejark (藍夾克) 2016-04-03 21:05:00
因為太重看裝備財力與廢人農的時間所以競技型遊戲興起
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-04-03 21:05:00
拓荒團 通常聽命令 敢死會比裝備更加需要...而且稀有職業根本進去專門拿裝的...
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-04-03 21:07:00
但是一沒過裝差或是數字差的就被當戰犯....
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2016-04-03 21:07:00
一開始的隨機應變跟找模式是最好玩的
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-04-03 21:07:00
有次想不開練薩滿 隨便排都有隊...
作者: RKain (No Game No Life) 2016-04-03 21:08:00
樓上應該是TBC...XD
作者: bluejark (藍夾克) 2016-04-03 21:09:00
玩技術與合作的人在競技遊戲特別容易突顯出來
作者: RKain (No Game No Life) 2016-04-03 21:09:00
無印薩滿(部落)還不算少
作者: OK8066889 (麟唄舞集) 2016-04-03 21:09:00
當年搶首殺的滅團照 http://i.imgur.com/Po416Ng.png
作者: xtxml (赤木巧☠) 2016-04-03 21:11:00
TBC的薩滿超少卻又是組隊最熱門的職業，躺著也有隊伍加XD
作者: darkbrigher (暗行者) 2016-04-03 21:11:00
是啊 TBC改玩部落薩滿 不過早知道應該練德萊尼獸人實在駝背的模樣太醜...
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-04-03 21:14:00
大腸丼時期應該是補薩最神的時代了吧 XD
作者: feyster (緹兒~打優) 2016-04-03 21:17:00
我覺得獸人超MAN耶，很後悔當初術士沒選獸人
作者: by0413 (誤會一場...) 2016-04-03 21:18:00
mmo沒落 感覺是玩家從pve跑到pvp去了
作者: xtxml (赤木巧☠) 2016-04-03 21:18:00
獸人的動作很有種族特色，我最喜歡獸人跟不死的動作
作者: keysgame (時空旅法師) 2016-04-03 21:19:00
最近的艦娘，活動去當調查兵團的也是少數的說
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2016-04-03 21:19:00
PVP跟PVE跟是不是MMO沒關係
作者: ZMTL (夜風/瀟湘 VR板已經開板!) 2016-04-03 21:27:00
《—時間允許的話一路走來都是拓荒組，但已經沒力氣玩mmo玩到自己的等級在領先群… 現在只能繼續拓乖離
作者: tw15 (巴拉巴拉) 2016-04-03 21:31:00
小規模組隊+群眾大廳首推GuildWar(激戰I)
作者: keysgame (時空旅法師) 2016-04-03 21:49:00
最近流行的艦娘，雖然活動當調查兵團的是少數，但沒這些提供的攻略，一般玩家要在期限內打通活動就更難了
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2016-04-03 21:54:00
調查兵團某方面來說是跟WIKI一樣的產物這也是艦娘的社群連結性為何這麼強的原因
作者: penta (舞璉) 2016-04-03 22:03:00
龍之谷真的好玩
作者: zxcmoney (ä¿®å¸) 2016-04-03 22:09:00
雖然我也很喜歡小規模組隊的MMORPG(指DNF)但這類的遊戲也發展好幾年了，需求真的還沒滿足嗎?
作者: OlaOlaOlaOla (喔啦喔啦喔啦喔啦) 2016-04-03 22:15:00
其實一直以來我最喜歡的MMO是戰鎚...比WOW還喜歡大家衝去推王，還有副本都很棒啊...為什麼不紅呢
作者: sillymon (塑膠袋) 2016-04-04 00:05:00
拓荒前幾次還有成就感 後面資訊很透明時還過不了你只會對團隊裡的毒瘤感到很不耐煩....
