之前看到八卦版有在討論類似的文章,結果沒有釣到認真回復的大神,全部都是搞笑型的
回復,想說在相對認真的西洽版再問一下。
遊戲中,殺人是個很常見的遊戲元素,最有名就屬GTA,其他的我就懶得舉了,大家玩過幾
款就有幾款。
我最不能明白的就是,各國的刑法來看,絕大部分都是認為殺人的罪刑大於強姦,我們基
本上可以推測對各民族而言,殺人在道德上的惡遠大於強姦,那為什麼現今遊戲界都是允
許殺人不允許強姦呢?
甚至不要說強姦了,連合意性交都非常少見,除了少數的H-GAME外,做愛根本是不存在的
要素,小時候我玩GTA罪惡之都,嫖妓也只是兩人坐在車上,看車子搖來搖去就結束了。
如果我們以市場需求來看,也看不出性交是個對銷售不良的要素啊,一堆遊戲論壇上有改
模組改成裸體的,不就是為了滿足情色這塊地愛好嗎?
有沒有遊戲達人能分析一下,像GTA這種犯罪型遊戲,拿大砲轟警局,走在路上用武士刀砍
人都被允許了,為什麼連小小的做愛都不行?謝謝大家。
作者:
mykey8585 (我愛雷姆<3)
2015-04-22 22:06:00肛能搞定一切問題 所以官方不敢
作者:
CP64 (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)
2016-04-22 22:07:00因家長會靠北說我要怎麼跟小孩解釋
作者: su4vu6 2016-04-22 22:07:00
因為不希望玩家邊尻尻邊玩
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:07:00那殺人就可以解釋囉?
作者:
e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)
2016-04-22 22:08:00因為不能賣家機
作者:
Romia (渴求夜的王)
2016-04-22 22:08:00因為有H-GAME的分類所以不需要再做
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:08:00雖然我玩GTA都是跟妓女車震完就下車作掉她把錢拿回來
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2016-04-22 22:08:00因為:人被殺,就會死。 人做○,卻會生
作者:
P2 (P2)
2016-04-22 22:08:00因為GTA不好操作
作者:
pg2000 (暘)
2016-04-22 22:09:00殺人不容易激起慾望,性行為會
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:09:00等等 意思是說殺人比嘿咻還容易普及!?
作者:
feartis (狂簡)
2016-04-22 22:10:00因為殺人的遊戲比較好做,做愛很麻煩
模仿難易度問題 你常聽到國小性行為很少聽到國小殺人八
作者:
lordmi (星宿喵)
2016-04-22 22:10:00蛤?誰說遊戲沒有性交的 ESRB分級AO的GTA:SA就是啊
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:10:00殺人才會製造垃圾吧XD
遊戲中 不會真的殺死人 基本都會復活與現實中的殺人差異還是很大的在遊戲中"殺人" 跟摧毀物件是沒什麼差別的
作者:
imz0723 (IMZ)
2016-04-22 22:11:00明明就有一票會死透的遊戲 哪有基本都會復活
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:11:00是的 GTA除非爆頭否則救護人員都會來救
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:12:00因此我都特地留全屍引救護人員來救再一起用火箭轟死
作者:
Diaw01 (Diaw)
2016-04-22 22:12:00有時候殺人是為了保護什麼東西 但是通常不會有幹人是為了
殺一個人 灑點番茄汁 人物消失就好 可以從事性行為GTA
作者:
dearjohn (山本龍之介)
2016-04-22 22:12:00你詳見電視分級制度不就清楚了。
否 你的概念完全不對人本來就不應該把遊戲中的人 跟真實生命搞混
作者:
imz0723 (IMZ)
2016-04-22 22:13:00那不能解釋啊,我也能說強姦完重開遊戲就沒有留下東西
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:14:00對阿 遊戲中的嘿咻大多不會生小孩(逍遙哥哥:......)
作者:
Dsakura (亞瑠華子)
2016-04-22 22:14:00因為看人做愛很無聊啊
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2016-04-22 22:14:00玩梗又失敗了QwQ 下潛
作者:
Dsakura (亞瑠華子)
2016-04-22 22:15:00HGAME口味越來越重的原因就是因為做愛本身沒變化性
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2016-04-22 22:15:00還好啦 沒看那個神姬....wwww
作者:
Romia (渴求夜的王)
2016-04-22 22:15:00你會為了戰寵系統而去玩WOW?而不是享受其他的部分?
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:15:00三國無雙裏面都是不知投胎幾次的人了XD
作者:
dearjohn (山本龍之介)
2016-04-22 22:15:00不過電視分級如果是虐殺;分屍;吃腦這種都也算是限制級
不是阿 遊戲中也不會真的性侵人 開第二輪被O過的也...
作者:
imz0723 (IMZ)
2016-04-22 22:16:00所以說拿現實與虛擬解釋要怎麼解釋性行為
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2016-04-22 22:16:00這問題再等一陣子,捏口%%可以回答你>///<
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:16:00也一樣不能解釋殺人啊
你殺人可能只要一秒 性行為再差也要幾分鐘吧如果裡面穿插性行為 遊戲多難玩啊
作者:
dearjohn (山本龍之介)
2016-04-22 22:17:00因為那些不是人,是經驗值 END
遊戲很多都是建立在摧毀物件來進行上不如說 這種遊戲是一大宗
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2016-04-22 22:17:00有可能是0 (咦!?)
作者:
wxes (小學高裁生)
2016-04-22 22:17:00有人抗議和沒人抗議的差別,不過隨著VR等科技越來越逼真,可
不會啊,你看巫師3裡面打炮都一個樣XDDDDDDD
我只是單純覺得作場景太麻煩...遊戲中殺人時你不會
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:18:00那不是性行為 只是兩個圖形疊在一起而已XD
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2016-04-22 22:18:00南方公園真實之杖兩者都有,但某些國家是閹割版
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:19:00沒有很困難啊 就畫面往上然後噴出幾個愛心不就好了
作者:
lordmi (星宿喵)
2016-04-22 22:19:00既然遊戲裡面有性愛的跟有暴力的一樣多,討論假議題幹嘛?
作者:
imz0723 (IMZ)
2016-04-22 22:19:00我覺得不是因為製作難易度,因為只要有需求沒道理不做
作者:
Diaw01 (Diaw)
2016-04-22 22:20:00其實男生小時候 很自然地就會玩打仗的遊戲... 想殺人(偽)是天性吧~ ~ 小男生小時候不會想強姦別人
殺人只要1秒鐘 還有無雙流割草術可以混 H動作百百款
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:20:00可是去打仗的很多都想強姦敵國女性耶XD
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2016-04-22 22:20:00因為手發育好了,下面沒有(?)
作者:
cn5566 (西恩)
2016-04-22 22:22:00答案很簡單 看到殺人畫面會有殺人衝動的人很少
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:22:00而且古早人不就是為了交配權互相廝殺嗎
作者:
SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)
2016-04-22 22:23:00等級不夠 不能選擇這個行為選項w?
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:23:00不是只要用蒼蠅交配圖就可以帶過嗎(誤
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:24:00所以很簡單 只要把被殺跟被姦的都改成男人 女權團體應該就不會有意見了大概作愛畫面就改成兩個猛男互相愛撫 多半不會踩線
作者:
kkksteve (達特steve)
2016-04-22 22:26:00去問衛道團體與恐龍家長
作者:
magic1104 (美雞客)
2016-04-22 22:26:00既使是殺人如麻的主角 也是個處男
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:26:00差別應該是叫上車的是妓女不是男妓XD所以糾結的點真的是女性觀感?
作者:
ElliotMa (ElliotMa)
2016-04-22 22:28:00因為如果出現性行為就要空一隻手出來尻 很不方便
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:29:00至少我玩勝安地列斯那代是真的有救護車
把性行為的接受與否完全跟女權綁一起 這絕對很奇怪好嗎
不然要把性行為跟什麼綁再一起?GTA上個妓院看醜女跳舞就被女權罵了 zzz
作者:
Leeng (Leeng)
2016-04-22 22:30:00SAO:
作者:
ange09 (玖)
2016-04-22 22:32:00換男的就要變護家盟來抗議啦
作者:
iamnotgm (ä¼½è—之黑)
2016-04-22 22:33:00把大麻變成毒品的是菸草商人 就這樣
作者:
worldark (é”克貓)
2016-04-22 22:34:00遊戲中開槍很容易 現實要你拿槍你還不一定敢 實驗過了
作者:
tim1112 (絕代當世åŠå·”)
2016-04-22 22:36:00現實要你硬上女生也不一定敢啊不然為什麼一堆人臨陣軟掉
作者: Kuansun (食用紅色六號) 2016-04-22 22:37:00
很有趣的問題,但還沒看到好的論述回覆…期待推
你覺得一定要到特寫器官才叫性那砰砰人就死了也不叫殺人
很好的問題 但我認為跟引起慾望無關 不然A片不該合法
作者:
w3dB (現実は厳しい..)
2016-04-22 22:43:00我也覺得很有趣 但我的看法是遊戲也是一種娛樂 跟電視節目或
作者:
TheDark (哈比)
2016-04-22 22:43:00因為色情相關的任何東西,都有機會成為各種政府的提款姬
因為殺人的遊戲要讓你感到他是假的色情的遊戲卻是要讓你感到他是真的
作者:
w3dB (現実は厳しい..)
2016-04-22 22:44:00電影之類的一樣 所以在做遊戲時 製作者的思考是和前者類似的
照你的定義不就殺人畫面該特寫如何挖掉人類器官分屍噴血
沒銷售不良要素?某沙灘排球連點都沒露就被禁售了...
作者:
w3dB (現実は厳しい..)
2016-04-22 22:47:00所以在做一般向的遊戲時 之所以會描寫殺人不描寫性行為我覺得只是習慣問題 製作者沒想到你思考的那個層面
作者:
Sischill (Believe or not)
2016-04-22 22:47:00GTA表現的殺人甚至遊戲中的虐待...呵呵 跟本只是笑話..
作者:
Sischill (Believe or not)
2016-04-22 22:48:00要拿真刀實槍的性比 那也應該要拿那種血亂噴內臟亂灑的來比才對...
讓我想到另一個問題 遊戲給你殺人可以 但是殺小孩就是不行不是跟GTA一樣沒有小孩就是跟上古一樣小孩無敵
作者: zzro 2016-04-22 22:50:00
就跟GTA抽插只有車震 殺人也一樣 本來就都只是很不像的模擬要問的應該是為何更多遊戲是連抽插都不行 完全不模擬
chirs說的我覺得是正解遊戲中的殺人都很假 但要賣性行為的都會想要真而如果是非常注重真實的殺人遊戲我想受到的抨擊應該不會比賣性行為的低
作者:
Sischill (Believe or not)
2016-04-22 22:52:00因為那些要素不賣 有很多遊戲是你結了婚小孩就跑出來 請問這算不算你們想要的"性元素"?還是需要一段話 "經過一個激情的夜晚" 這樣的描述?
作者:
plains (萬年潛水魚)
2016-04-22 22:53:00沒有深仇大恨人很難激發殺意 但性慾卻很容易激發…大概吧
遊戲的目的不一樣啊 不然要問打cs的時候為什麼不能抽插玩後宮hg為什麼不能選把妹子的頭砍下來
作者:
Sischill (Believe or not)
2016-04-22 22:56:00你要把性元素加進去你總要有個理由吧 不是享樂就是後代
作者:
plains (萬年潛水魚)
2016-04-22 22:56:00還有就是殺人比較脫離現實 人要殺動物都會掙扎了
作者:
Sischill (Believe or not)
2016-04-22 22:57:00就差不多跟henry說的一樣 遊戲很多考量 別以為歐美的遊戲真的多"暴力" 表現出來的跟現實比 跟本就只是小兒科
作者:
Sischill (Believe or not)
2016-04-22 22:59:00GTA 5裡面有拷打的場面 那個真的是大爆笑 真實世界我可
作者:
Otter3 (P毛)
2016-04-22 23:00:00女生也會玩殺人遊戲,可是強姦就… 是女玩家強姦男NPC嗎?感覺很難玩
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2016-04-22 23:00:00打獵是遊牧時期人類的天性,被視為一種可大眾化的活動,可能是導致作品中(電影、遊戲等)殺人一事比較容易被接受的原因。而人類並不會和一般哺乳類動物一樣有發情期,再加上社會化的制約,使得 "觀看性行為" 較容易產生性行為慾望。
作者: cat5672 (尾行) 2016-04-22 23:02:00
殺人還能找個三小大義的名分 但強姦就無法了這是很有趣的問題 充份表現出人類對於規則的彈性程度
作者:
GK666 (COSMOS)
2016-04-22 23:04:00樓上用打獵舉例比較符合現代道德 但本來暴力活動就很普遍殺族內的人可能會被禁 但"殺敵"一直是合理的
作者: cat5672 (尾行) 2016-04-22 23:07:00
順便一提就是 七宗罪裡並也沒有殺人喔
作者:
GK666 (COSMOS)
2016-04-22 23:07:00%%%古代玩真人啊 還可以嫖童妓不會被抓勒遊戲一直是動物社會化的手段 古代暴力活動頻繁 因此從小就接觸打殺的遊戲是理所當然的
作者:
plains (萬年潛水魚)
2016-04-22 23:09:00你覺得a片可以在電影院播嗎?只能說對性觀念的隱諱不是現代開始的 是很奇怪沒錯…
作者:
GK666 (COSMOS)
2016-04-22 23:09:00%%%可能十二三歲就結婚了 甚至找個荒郊野外強暴或群交也行
作者:
plains (萬年潛水魚)
2016-04-22 23:10:00但是殺人也有程度之分 虐殺就不會輕易被接受
作者:
GK666 (COSMOS)
2016-04-22 23:10:00不然以為真每個人都可以對二次元的蒙娜麗莎勃起?
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2016-04-22 23:11:00當食物來源充足,不需要打獵甚至是人吃人的時候,基本上多數人可以省略殺戮這件事。但是,每個人終究會有需要滿足性慾的時候,古時候可能是春宮畫,現在則是A片或HGAME。這依然是社會化制約的產物,因為法律規定了成年的年齡,任何人也不可能隨時馬上找到一位合意的性伴侶,否則就要犯法了。
作者: cat5672 (尾行) 2016-04-22 23:11:00
我覺得大義是種很空泛的東西啦 我也不知道那是什麼
作者:
plains (萬年潛水魚)
2016-04-22 23:12:00還有你的性行為定義只針對強姦嗎…
作者:
Sischill (Believe or not)
2016-04-22 23:12:00如果你想要有合意性交 首先你需要在遊戲中置入一個合意性交的理由, 難不成你COD打到一半會跑去肛敵隊士兵嘛?
作者:
GK666 (COSMOS)
2016-04-22 23:13:00補充個科學知識 龜頭之所以有冠狀溝是為了將陰道中對手的精液刮除而演化出來的
作者: cat5672 (尾行) 2016-04-22 23:14:00
還有個觀點就是 人類基本生理慾望就是 想活下去這又能分為兩種慾望 性慾 還有食慾 這其中並沒有殺人
作者: cat5672 (尾行) 2016-04-22 23:15:00
人只有被逼到極限才會想去殺人 所以性慾是比較容易失控的
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2016-04-22 23:15:00遊戲當然可加入許多合意性交的情節,問題是這樣會更難賣,除非遊戲本身定位客群就是法定年齡以上。另外開發小組技術也要夠,不會做出類似恐怖谷理論那種看似擬真讓人看了卻更加反感的成果出來。加越多要素…就需要越多預算跟人力了。
作者:
Sischill (Believe or not)
2016-04-22 23:16:00察就這種程度 現實拿汽油澆人身上燒的影片可是會讓你惡夢不適的
作者: cat5672 (尾行) 2016-04-22 23:16:00
食慾失控正常不會傷害到其他人 正常拉...
原po並沒有回答到 殺人跟性愛一樣假這件事情..GTA的殺人並沒有比性愛真實多少
作者:
chocopie (好吃的巧克力派 :))
2016-04-22 23:18:00如果我是開發者,自知做不出滿意的結果,大概也只會寫個車震場景就結束吧。不過人類的慾望是推動科技發展的重要一環,也才會有動態AVG遊戲的產生。
作者:
XZXie (微軟新注音敗壞國文水平)
2016-04-22 23:19:00做愛容易模仿 殺人不會模仿 (理論上啦
作者:
Zzzip (LOSER)
2016-04-22 23:19:00我玩GTA5有炮友欸XD只是沒有畫面就是了btw找路邊妓女會有口交畫面
我不覺得那樣客觀性上會說不通就我看來 用車震表達性愛 跟用半吊子方式表達殺人客觀上是相同的事情
作者:
Sischill (Believe or not)
2016-04-22 23:22:00我想你想要的是想把強姦這個犯罪要素加進遊戲對吧 那想問一下, 以GTA的故事主軸來說 加這個遊戲要素有什麼意義
原po認知 不真實的殺人算殺人 不真實的性愛不算性愛
如果真的說沒做出性愛場景 根本連車震都不該有車震 = 性愛這已經是共識等級的事情
作者:
Sischill (Believe or not)
2016-04-22 23:23:00? (GTA沒加入的犯罪種類很多, 比如不能隨意綁人拷問)
另外 我一樣不認為 殺人體現上的落差是技術力問題現在的技術力要表現真實的殺人絕對做得到而是跟車震一樣刻意不為而已異塵餘生中把血腥度調高 就已經很可怕了你能看到被機槍掃射的人身上肉塊一片一片的飛出去
認真回覆:我認為因為強姦比殺人好模仿,而且性衝動比殺人衝動強烈,在現實中性交也比殺人容易,所以遊戲不放入容易引起性衝動過於強烈的性交
因為有醫療保險 所以GTA裡沒死過人喔(啾咪)所以崔佛麥克小富最多只犯下重傷害 沒犯過殺人罪XDDDD
殺人遊戲也不能做的太真實,看看著名的COD MW2機場關
這東西應該跟16可以打砲 看AV得成年是同一個意思
作者:
ACMANIAC (請肥宅救救肥宅)
2016-04-22 23:48:00奇怪,很多人認為強姦比殺人更容易模仿,問題是沒人可以
作者:
Otter3 (P毛)
2016-04-22 23:48:00內容只有性愛的遊戲一下子就膩了吧,要加入劇情讓遊戲變得更有趣的話就是變成現在常見的AVG模式H GAME,不然原PO覺得應該要有怎樣的性愛遊戲比較恰當?
上古卷軸 Skyrim : Sexlab能解決您的困擾
比較基本的問題是人玩遊戲的目的道德模不模仿是另一回事
作者:
ffreya ([F])
2016-04-23 00:01:00因為殺人的過程你會感到恐懼或是驚恐, 即便知道也不會主動去模仿或嘗試(有立即性);但性行為的過程卻會讓不懂的孩童因為好奇而去嘗試?
作者: myway4730 (kettyj) 2016-04-23 00:06:00
覺得單純只是 大部分人不會想要邊尻尻邊殺人吧囧我的意思是 代入主角做這兩件事還是有相當大的情緒落差吧例如你大殺四方殺的熱血沸騰下一個任務卻叫你督十個不同的洞並收集cg只會覺得wtf吧囧很多遊戲在開發的時候自然而然會排除偏離主軸的東西除非你的問題是 "犯罪遊戲中為何不能強姦" 嗯其實我對這方面知識很少暫時想不到gta以外以犯罪為主軸的遊戲不過推薦你一個殺人和做小孩並重的遊戲 叫 模擬市民(欸
作者: bizer (bizer) 2016-04-23 00:23:00
殺人=受傷致死,受傷日常可見,只要不是太血腥,但性=男女之間,不是生來就有情人可以亂來人總會不小心弄傷別人,但絕對不會整天小鳥滑進去,親別人而且殺人跟殺生太像,而你常吃的肉,不就是殺來的,沒什麼道理要禁殺人在遊戲中,要不當大家都吃素的好了
作者:
ACMANIAC (請肥宅救救肥宅)
2016-04-23 00:31:00...樓上,殺人致死跟日常可見的受傷差異很大啊
作者: bizer (bizer) 2016-04-23 00:49:00
輕重問題而已,車禍受傷不常見嗎?那以後用車撞人也不可以在遊戲中跟電影囉,因為涉及到殺人
作者:
aassdsd (yee)
2016-04-23 00:58:00因為這樣你會殺更多人
作者:
ACMANIAC (請肥宅救救肥宅)
2016-04-23 01:02:00嗯對啊,所以我支持如果不能有性愛場景也不該有暴力場景這只是如果,我更支持兩者都該有,而且分級相當然後,"暴力"跟"受傷"還是不一樣的,差別在於前者有施暴心態,在遊戲中打人來滿足的暴力慾,日常受傷就沒有bizer只考慮「觀眾看到受傷場景」而沒有「施暴者心態」所以才會拿出「日常受傷」這樣的錯誤類比
作者:
Foot (Foot)
2016-04-23 01:38:00殺人沒有視覺效果 除非你噴一大堆番茄跟獵奇死法 做愛反之
殺人=強姦=窮凶惡極=/=合意性交=/=做愛,這樣你懂?樓上一堆推文扯東扯西的...為什麼會有殺人沒有强姦?法律規範啊,大概就是跟行為能力者或公然散佈霹靂啪啦肯定觸犯刑責有關啦,不然一堆賣迷片的為啥是18禁,我猜啦 法律沒有規範遊戲裡面很快就會出惹
黑暗靈魂3 有些npc殺完就沒了 我會難過不過可以一直殺防火女 蠻爽的
因為殺人驅動的是繼續狂殺,而性愛場面引起的屄槍射完就關機了,遊戲公司沒傻到或做出讓你關機的東西
如同GTA沒小孩一樣啊暴力人人都有 但他不會給你有變態屬性的
一般女生會玩殺人遊戲 但是不會玩hg啊 你是要叫我們玩男的還是女的一方啊... 都很奇怪吧
作者:
ya98747 (願眾生平安喜樂資糧具足)
2016-04-23 03:54:00紳士卷軸5 一次搞定
作者:
Alu76521 (megumi(・∀<))
2016-04-23 04:06:00因為有合法殺人,但是沒有合法強姦?或者是強姦會申裝ADSL,但是殺人不會?又或者是場合?有H就需要衛生紙,很不方便?我是覺得討論這個很有趣啦!沒有說一定要改變現狀
作者: Laminor (俺只是個路過的天然呆) 2016-04-23 06:01:00
看下來某樓提的衝動區別最合理
作者:
bUvUd (台北的南姬)
2016-04-23 06:29:00殺到一半,跑去找人性衝動?那個遊戲節奏很奇怪。
作者:
zxnstu (江)
2016-04-23 07:48:00殺人會有壓力啊,靠性行為舒壓不是很正常嗎
因為女權會出來抗議 老實講我也不太想有這種用想的就覺得不舒服
怪女權的人是怎樣XDDDD我覺得上面回答的有道理啊 GTA是有呈現但是沒有按現實呈現而已, 要說的話模擬市民這類的也是拉燈打馬賽克,讓你看到兩人在糾纏但是沒有真實呈現
作者:
nrxadsl (異鄉人)
2016-04-23 10:44:00推