Re: [閒聊] 賀東招二:年輕人不喜歡機器人了

作者: lcomicer (冷水青蛙鍋)   2016-04-28 18:03:19
引言部分樹山
※ 引述《Tristan0918 (にっこり笑顔は)》之銘言:
: 無論是過去的鋼彈、Macross、機動警察、機動戰艦、飛越巔峰、EVA、蓋特、魔神系列
: 都有著他獨特的吸引力
: 但我覺得即使是這些當時能觸動人心熱血不已的名作
: 拿到現在的環境來也是很難吸引到現在的觀眾
: 像這些名作背後的豐富故事跟設定
: 到現在可能又反變成推坑的阻礙
: 就又回到了個人喜好的問題
: 歸根究柢
: 我覺得真的還是流行跟風潮的關係
: 沒什麼優劣之分
: 就單純是大方向流行的不同
: 終究會不知不覺中影響到觀眾的選擇
: 小朋友在學校都在聊偶像的話 你要加入話題當然也會跟著一起看啊(ry
: 機人作品要在現在的環境中有所突破
: 還是得靠更讓人驚豔的故事了吧
: 但窘境又在於很多情節發展在過去就被用過了
有同感,說起來與其說是機人沒落
應該是劇本的質跟量都在衰退
新一代的創作者看著這些經典長大
但經典是融合創作者的生命體驗而形成
新一代的創作者來說還滿缺乏這種體驗
打個比方
身為農家子弟
牛媽的作品中不時的在傳達"不作不食"、
人們相遇互助的情節、自然的嚴酷還有生命的價值
另外她描寫的打鬥場面可能因為練過空手道所以更有說服力...等
由她來表達"弱肉強食"就很有力道
我這種都市小孩來腦補只會讓人有種"蛤?你在說三毀?"的感覺
而且現在人際互動貧乏
這種情況很難寫出以人為主體的故事吧?
原PO提出的那些經典機人作品
我覺得同時兼顧了機人的造型跟對主題的把握
鋼彈:捲入戰爭中的人們對人類可能性的追求
Macross:空戰、歌唱、三角戀 (欸
機動警察:正義公務員開巨大工作機器與邪惡對抗的故事
機動戰艦:對不起我沒看
飛越巔峰:穿體操服的少女駕駛巨大兵器穿越時間與外星生命戰鬥的故事
蓋特:變形!合體!強者的命運就是戰! (欸欸
魔神:一個老番顛要讓孫子選擇當神或者惡魔的故事 (欸欸欸
除了故事主軸明確,劇中對人的描寫也算深刻
機人造型簡潔明確
可能是我的偏見
總覺得2000年後的機人有點過於花俏
對細節的描寫跟造型合理性有所提升
但缺少記憶點 囧
不曉得是不是這個原因
造成我在天元突破之前有六七年機人的記憶空白期呢 :/
作者: onionandy (かよう)   2016-04-28 18:04:00
因為機器人都不再賣機體了 都在推銷潮男潮女
作者: terasono (Alice in Underworld)   2016-04-28 18:06:00
你說的就是富野一直強調的作動畫不能只有看動畫
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:08:00
我倒覺得現在的科技環境底下 對未來的想像是不同的概念
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-28 18:09:00
現在的機人沒有給出一個世界 而是給一個有機人的動畫
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:09:00
例如回到未來2(1989)當時想像2015年的情景 有些意外合理
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:10:00
但也有些是荒謬的 新的科技導向影響我們對未來的想像可能純粹的機人會越來越少 可是Cyborg這種會越來越多吧
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-04-28 18:12:00
07年天元突破之前?那就是SEED的時期啊
作者: zero00072 (赤迷迭)   2016-04-28 18:12:00
沒錯,很多想像力被現實科技的發展與物理之壁框住了。
作者: zeal63966   2016-04-28 18:13:00
你說的富野提過,現在動畫就那圈子的人在作缺乏活水的注入
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-04-28 18:13:00
SEED兩部後到07年天元突破,同年放送OO
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-28 18:14:00
還有MF吧?
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-04-28 18:17:00
MF是08年
作者: zero00072 (赤迷迭)   2016-04-28 18:17:00
三代名人:鋼彈是自由的!
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:17:00
不過另一方面 科幻這種題材的市場萎縮了 不只動畫 美國電影電視也是 除了SW.ST這種老牌系列 還有混合一部分科幻的
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-28 18:18:00
就07~08 天元、OO、MF這樣接一年多 那一年多算小爆發
作者: arrakis (DukeLeto)   2016-04-28 18:18:00
機動警察從漫畫到電影賣的也都是人情...
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:18:00
超級英雄系列 好像很少全新的科幻世界故事了吧 環太平洋?
作者: zeal63966   2016-04-28 18:19:00
科幻市場還是很大的由阿凡達跟星戰7的票房可知,是日本自己走不出亞洲跟台灣自己的問題吧
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-04-28 18:20:00
設定只是輔助,好看的話設定不完備也無所謂 (如天元)反過來其他不好設定也不過自說自話,反正都假的
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-28 18:20:00
異形也算科幻阿 甚至連星海爭霸也算 只是星海是用遊戲做動畫(大笑
作者: idatenjump (美樹)   2016-04-28 18:20:00
坦白說我對seed的印象也不是機人,是三個男主角之間的愛恨情仇(?)
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-04-28 18:21:00
我自己覺得是跟科技發展進入相對緩慢有關係
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:21:00
對啦 阿凡達也算 異形跟星海的起始年都是上個世紀的事啦
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-28 18:21:00
SEED還算有想要描寫世界觀的 現在集數愈來愈少你要投射進那個科幻世界就愈來愈困難
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:22:00
也不是發展緩慢 而是往另一個方向 例如以前機人就是很多機
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-28 18:22:00
星海那個賊的勒 到BW的所有事情都是Blue Curtain 幹XD
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-28 18:23:00
BZ為了吃書直接開大絕XDDD
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-04-28 18:23:00
1971年美國登月計畫成功,全世界都在夢想太空時代
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:23:00
純電子性的(如Matrix)的世界觀 只能說現實科技引導科幻的
作者: zeal63966   2016-04-28 18:24:00
混合生化很早就有了喔,也不是什麼新奇的設定
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-04-28 18:25:00
四十年後,人類居住的極限是太空站,這就是現狀
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-04-28 18:25:00
不是科技緩慢 是人類科技樹點太廣了
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:25:00
創作方向 這算是沒辦法的事情吧
作者: zeal63966   2016-04-28 18:25:00
純電子也很早就有的概念....
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-04-28 18:26:00
像今天的Nature就刊了歐洲準備投資一百萬歐元發展
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-28 18:26:00
是說以命中率來說 Star Trek那命中率有點誇張...
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-04-28 18:26:00
也有像機動警察直接設定現代,世界沿用只是武器替換成機人也不錯啊(FMP也是)不一定要設計一堆異世界
作者: zero00072 (赤迷迭)   2016-04-28 18:26:00
民眾啟蒙了,造神會被吐嘈,沒那個勇氣天馬行空了。
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-28 18:27:00
PADD Replicator Tricoder 通訊器 AI Phaser....
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-04-28 18:27:00
還有美國最新的百萬美元灑錢計畫-癌症免疫療法
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-04-28 18:27:00
就是相對緩慢,你想想你的交通工具這三十年有變多少?
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-04-28 18:27:00
Matrix 真可惜…除了1, 後來導演拍的都不行 世界觀,設定,哲學明明很多能發展的
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-04-28 18:28:00
這些對劇本家來說太遙遠了
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:28:00
剛好1988.89年 攻殼的漫畫版與機動警察差不多時間面市
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-04-28 18:28:00
不是說單純現在的汽車性能比以前更好這種進步
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-04-28 18:28:00
後來有個駭客任務動畫系列倒不錯
作者: tsubasawolfy (悠久の翼)   2016-04-28 18:29:00
不對 單位打錯 不是M是B-應該是10億歐美元
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:29:00
一邊是電子生化+小型機械載具 另一邊是純機械巨大機器人
作者: inspire0201 (鮪魚肚的貓)   2016-04-28 18:29:00
而是我們三十年前開車騎車搭飛機,現在還是這樣
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-04-28 18:30:00
現實就沒什麼好做啊XD 想到就外骨骼現在好像有點成果,還有運輸用狗狗
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:30:00
科技發展到今天 剛好科技數都點到網路.生化那邊去了 當然
作者: kira925 (1 2 3 4 疾風炭)   2016-04-28 18:30:00
我覺得最神的莫過那個Isolinear Chip -> USB-Flash...
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:31:00
純機械巨大機器人就顯得缺乏現實科技(與成本)支持
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-04-28 18:31:00
只要做得到,用途合理就可以,是覺得會很挑剔設定的觀眾沒那麼多
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:32:00
類似的情形還有核能萬歲的社會 類似FALLOUT描繪的世界觀
作者: jeeyi345 (letmein)   2016-04-28 18:33:00
百式雛型也出來了(雖然要實用VR應該更快)。剛講的設定像潛龍諜影也是
作者: chewie (北極熊)   2016-04-28 18:33:00
除非你刻意塑造成一種Cult 而且還要成功 不然容易曲高和寡
作者: KUSURI (UnderTheBurningSky)   2016-04-28 18:48:00
ZEGAPAIN 2006 エンタングル! 蒼穹的話是2004
作者: lolpklol0975 (鬼邢)   2016-04-28 19:05:00
EVAngelion第四部快出來阿 保證大轟動
作者: Tristan0918 (Tristan)   2016-04-28 20:00:00
看到前面才想到現在都已經進入到很多科幻名作所設定的年代了啊...老了...
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-04-28 21:31:00
想做這些超兵器之前別忘了 AI沒進步的話也沒用不是人人都基神可以戰場改OS

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