就打理幾個感想
1. 一開始就是壞在東尼說溜嘴拘禁汪達 史蒂夫問怎麼回事時
東尼還一副不在乎的說反正復仇者總部裡設備萬全巴拉巴拉
因為史蒂夫在意的點絕對不是在這 而是私行拘禁這事
但假若東尼明白說汪達搞了拉哥斯事件那麼大的蔞子
不能放她四處趴趴走給媒體和外界新的題材作文章
(媒體已經把汪達和"殺人兇手"簡單打上等號還24hr連播 搞到史蒂夫叫汪達關電視)
哪怕是"冷血!緋紅女巫殺害無辜百姓後輕鬆吃披薩!"這樣的八卦式標題
史蒂夫再不爽 也比較能按捺下來
2. 一開始的老太太對於東尼 及最後齊莫對於史蒂夫
其實不能用兩個單獨個體間的彼此指控
而是應該要用"一般人和復仇者聯盟"的概念去理解這兩段劇情
這明顯代表一件事:一般大眾和復仇者聯盟已經沒有任何互信可言了
(這問題復1片尾就開始鋪陳 終於到這集爆發)
所以蘇科維亞協定的出現是個必然
因為一定要有一個機制去重整神盾局崩潰後兩者之間的橋樑
東尼就一直說的先度過這個"公關危機"
去證明復仇者聯盟和那些外星人 邪惡人造智慧"不一樣"
要不然只是製造更多的復仇者向復仇者聯盟復仇而已
薩諾斯帝王還沒打來 復仇者聯盟倒先被普通老百姓整垮了
蘇科維亞協定的政治部分 英雄們可以拒絕 可以陽奉陰違
但協定背後無數受害大眾的哭喊 英雄們連緘默的權利恐怕都沒有
除非他們要轉行當壞人
(史克威爾有一個骨灰經典系列復活邪神 就是講一群超級英雄被普羅大眾整垮後
集體黑化向世界報復的故事 然後主角擊敗英雄後也隱遁山林 避免被一般大眾鎖定)
3. 本人的立場介於羅德和娜塔莎之間
協約本身一定會有代價 但這個代價終究還是要付的 (羅德)
雖然相信史蒂夫的想法和立場 但復仇者聯盟終究是要面對世界的入世組織(娜塔莎)
4. 還有雖然東尼講娜塔莎是雙面諜讓娜塔莎很不爽 但真正告發的不是東尼 是帝查拉
(帝查拉跟復仇者也沒多大關連 事後報告也很合理)
5. 演齊莫的丹尼爾布爾個人覺得算耐看型
最近印象最深刻的是和克里斯韓斯沃一起演的決勝終點線
不過這次克里斯沒出演
對了 梅嬸真的凍齡(鼻孔噴氣)
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:01:00協定立意是好的,可是200%達不到他應有的效果
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:02:00117國之間不會有勾心鬥角,利益之間的競爭,白癡才信
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:04:00另外就是連神盾局都可以被滲透,這監督小組就不會?而且復仇者在前線出生入死,卻要聽一群躲在安全區嘴砲的人監督跟指揮... 呵呵
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:06:00問題是除了聯合國之外 試問這個地球還有哪個組織最能代表全體人類的意願?你要來個全球大公投嗎?
作者:
hayato01 (kunsou)
2016-05-01 12:07:00所以就是放任那些不成熟的復仇者在外面胡作非為嗎?
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:07:00我覺得以mcu目前的狀況。你要民眾完全相信超人類才真的有問題...
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:08:00雖然電影中美國隊長永遠是對的 但是以現實角度想 你
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:08:00聯合國真的能代表全世界人民的意願? 呵呵
作者:
hayato01 (kunsou)
2016-05-01 12:09:00說不定地球人沒被反派殺光,先被復仇者的正義滅絕了
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:09:00世界安理會是少數幾個國家參與而已 跟這次聯合國層級
那些各國代表發現外星大軍來了 第一反應是要出動核彈
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:09:00我想找福瑞回來弄個乾淨的神盾局還比較可能點吧
不過這反派我倒是給很高分 就只是很普通的一個民眾也沒有特異功能 只是失去一切後有的是時間和耐心
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:10:00他們哪來的胡作非為阿... 只是打擊犯罪的同時很難兼顧無死傷無損傷而以...
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:11:00那請問復仇者們打擊時的附帶損害要由誰負責?
作者:
Xavy (グルグル回る)
2016-05-01 12:11:00監督就算了,連出動權都要被管,你看那老頭臉多ㄐㄅ
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:11:00一味排斥政府組織對事情是毫無建設性的 因為這就是人
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:11:00要讓全世界都能接受是不可能的,只能取的比較好的但絕對不是讓那些國家高層去組監督小組
聯合國五大常任理事國有否決權 那還要其他國家做啥?
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:12:00類社會的構成規則 政府會腐敗會犯錯 但是不能否認那
就一群俗辣找不到邪惡派求償 柿子挑軟的吃就只能找打
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:12:00是阿,沒看TONY找到真相後,羅斯將軍的反應?
就讓五大國管就好了啊 反正其他國有啥意見 否決就好
只要有漫威宇宙裡的美國政府為主的法案 簽了都等於笨蛋
復1美2的災禍都與他們有關 結果他們有負責?不說影集裡
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:13:00所以你寧願相信復仇者個人良心永遠不會犯錯
作者:
Xavy (グルグル回る)
2016-05-01 12:14:00把100的損傷降到5,然後要人負責那5的損傷?
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:15:00如果不加入體制內改革。輕則稱為訴求。重則演變成革命。這才是現實社會。
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:15:00復1是洛基 美2是害爪 真要說是復仇者亂搞的只有復2
政府自己不先檢討自己 只會挾民意先檢討別人 好棒棒啊
要說復仇者救人造成傷亡 那怎不先說羅斯搞浩克搞出一堆傷亡 結果不僅沒事還能當上國務卿
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:16:00這種互信換來的只是復仇者們退休跟擺爛而以出動前要過好幾關的審核,出動後要小心翼翼,開打時要注意不能傷到人跟建築...這打個鳥阿
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2016-05-01 12:17:00嗯?不管是復一復二美三都是TONY這小婊子亂搞才惹禍的吧
我的立場很簡單 要監督OK 但麻煩派個真正的第三方監督
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:17:00東尼當時也是被汪達用幻象引導才決定用心靈寶石做奧
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:18:00創啊 而且實際上的奧創計畫完全不是這麼回事 他原本
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:18:00是阿,例如現在外星人入侵中國,117國內有80國討厭中國
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:19:00於是去施壓干擾小組不讓復仇者出動...
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:19:00大家起初用意都是好的 但沒人能保證後來不會走岔
作者:
hayato01 (kunsou)
2016-05-01 12:19:00結果沒人在意那些被復仇者屠殺的人該怎麼補償
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2016-05-01 12:19:00賣鬧ww 我家汪達很乖 都是AI帶壞他der
作者: comparable (灰蠟燭) 2016-05-01 12:20:00
讓九頭蛇制衡復仇者阿 像冷戰的美國蘇聯的恐怖平衡
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:20:00那是可以在體制內去改變的事情 但是監督是個正確的方
作者:
hayato01 (kunsou)
2016-05-01 12:20:00反正那些屠殺只是附加的,算他們衰小囉
所以不少人不就像某人一樣 認為先簽再說 不爽再改?但有
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:21:00但是絕對不是讓各國高層去監督...這只會被濫用
作者:
hayato01 (kunsou)
2016-05-01 12:21:00畢竟復仇的正義跟良心不容許賤民質疑
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:21:00每個政府都會出包 但是為啥你還是需要政府?所以說啊 聯合國不公正?那你覺得誰才公正?
若真的這麼簡單 當初何必反某貿 先簽了再說嘛 簽完有意
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:22:00hayato. 那不能成為屠殺。只能說是附帶損害 但重點就是沒人對這些附帶損害負責啊
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:22:00人越多出包的可能性越高阿...
blackone979所以你要怎解釋 常任理事國否決權不會跟
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:23:00117國當然會有其政治算計 這黑豹一開頭就講了 但是他
所以說啦 政府出包過幾次 Tony出包過幾次 連幻視都會出錯 聯合國的監督就能確保復仇者們不會出錯?反正想也知道真的又出了什麼錯 也都是推到復仇者身上那你要復仇者們綁手綁腳簽這法案有什麼用?
作者: comparable (灰蠟燭) 2016-05-01 12:24:00
簽不簽是要看我英雄的臉色,不爽簽就直接對著幹 拿台灣相比未免太小看了
結果最後呢?證明奇莫是兇手而隊長保住巴奇沒錯後,那些
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:24:00全世界都會出錯 大家乾脆回到無政府狀態如何?
作者:
hayato01 (kunsou)
2016-05-01 12:24:00同樣的「附加傷害」規模一大,跟屠殺已經沒兩樣了
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:24:00這只是把責任跟權限都轉嫁上去讓復仇者變成單純的工具
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:24:00簽了是一種象徵。至少代表在簽下去的當下。復仇者們是願意對人民負責的
作者:
Xavy (グルグル回る)
2016-05-01 12:25:00當作天災啊,找政府補助吧 嘻
作者:
hayato01 (kunsou)
2016-05-01 12:26:00造成的附加傷害沒人負責,也拿直接關係人的復仇者沒輒
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:26:00結果論無法說明什麼 萬一巴奇不是無辜呢?還是這世界
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:26:00簽了就不會有受害家署反感跟遷怒嗎?
所以照結果來看,這個由美國主導下令的註冊法案是不是
作者:
Xavy (グルグル回る)
2016-05-01 12:27:00別在註冊了
一場鬧劇與笑話?我愛關你就關你,我愛否絕你受審權益就否絕
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:27:00以國家立場來說。被關在鳳梨裡的人已經是超級惡棍了。因為他們跟國家派出的代表對幹。還搞得一個人員癱瘓。 你說這樣不該關在大鳳梨?
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:27:00束的私人武力 是你哪個比較安心?出事能找道人負責?
作者:
hayato01 (kunsou)
2016-05-01 12:27:00你要不要先說說看他們造成的傷害怎麼負責?
作者:
hayato01 (kunsou)
2016-05-01 12:28:00而且怎麼會是遷怒?他們是直接關係人
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:28:00而且這個管不到反派耶,人家搞自爆跟轟炸,你能怎樣?
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:29:00簽了之後的行動方式這些都可以爭取的 這東尼早就對隊
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:29:00簽了後反派抓人質,復仇者們怎辦? 上頭肯定會縮的阿
作者:
tonyxfg (tonyxfg)
2016-05-01 12:29:00是說正派反派全參在同一世界做大雜燴,為什麼一般民眾仍
所以還是照我國政府說的嘛 先簽再說 但誰真的知道簽了
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:30:00爭取?沒看爆炸案後就直接冬兵殺無赦了?也沒求證
作者:
tonyxfg (tonyxfg)
2016-05-01 12:30:00然毫無危機意識普通過生活,而且城市防禦上也沒有相應提
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:30:00有沒有人想過追捕叉骨的不是ca甚至不是復仇者。他根本不會搞自爆。
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:31:00以片頭一開始抓十字骨的行動來說 有誰認為在人潮稠密
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2016-05-01 12:31:00阿蝙說的對,那怕只有1%的機率,他會是我們的敵人
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:31:00是阿 不會自爆 可是他可以拿生化武器去亂丟
羅斯的作法 擺明就是利用與掌控復仇者 不聽從的就關
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2016-05-01 12:32:00不過這邊我想把阿蝙話中的"他"拿來貼在政府身上
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:32:00所以以後恐怖份子全躲在人群多的地方就安全拉
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2016-05-01 12:33:00你以為簽給政府,就能確保這份力量被妥善使用? 別鬧了
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:33:00而且復仇者好像只有在復一的時候有跟公權力合作。其他時間根本視公權力於無物
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:33:00不然呢?你要在人群中跟恐怖份子駁火 然後事後對被射死的民眾說節哀?
甚至連出任務沒成功也會就究責 他可是對東尼說若不是你
作者:
q0r0p (乳不巨何以據天下)
2016-05-01 12:34:00政府就是想要把力量掌握在手裡
好運你早就一併被關" 這就是你們想要的註冊與監督?
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:34:00不然呢? 兩手一攤放棄追補,讓恐怖份子隨心所欲?之後還不是會罵復仇者擺爛
我覺得東尼說的"公關危機"其實很重點,實際上就是我們
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2016-05-01 12:36:00因為蝙蝙只是凡人
作者:
justsay (說說而已)
2016-05-01 12:36:00無解啦 恐怖份子本來就是主打拉群眾陪葬 最後只能結果論
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:36:00是很重要,但真的不該是由各國政府高層當主導...
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:37:00被警察波及會有國賠。被復仇者波及會有什麼? 目前mcu的表現就是沒有。人民才會如此畏懼啊
作者:
Sakamaki (Izayoi)
2016-05-01 12:37:00要相信政府高層的監督我不如相信美國隊長百分百不會變壞
跟政府派去的對打 包庇巴奇 你要政府跟民眾怎麼看它們
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:38:00所以說啊 不該由政府主導 那到底該由誰主導?
講真的我們就是以上帝視角來看超級英雄拯救世界,但那
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:39:00被復仇者波及不可能沒賠償拉,只是家人死了,賠也沒用
本來就是了 整天要選一個極端來站位 站中間點不行喔
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:39:00這麼不相信政府?政府都會犯錯?那怎麼不乾脆支持回
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:39:00他們就是現行犯。而且是有能力打爆現有的武裝人員。 不給他最高級的囚禁你要先關在看守所?
作者: comparable (灰蠟燭) 2016-05-01 12:39:00
各國政府跪舔個個毀天滅地復仇者們負點責任 再被他們嘲諷出事乖乖吞下去
作者:
tonyxfg (tonyxfg)
2016-05-01 12:39:00波及也能拿國賠的話,即使是政府也很快就破產了,所以簽
我想想 他們打爆一群特種部隊 拆了機場 還讓派去抓人
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:40:00這無解的... 你派誰都一樣監督,除非無傷無損達成任務
作者:
tonyxfg (tonyxfg)
2016-05-01 12:40:00了也注定政府不可能拿相應的價格出來賠償,頂多意思一下
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:40:00國家政府在怎麼有瑕疵 他仍是人類社會中代表大多數人
979邏輯不就跟你們最愛罵的電影板的"這麼不信任復仇者
作者:
justsay (說說而已)
2016-05-01 12:41:00我覺得美隊理念的極端就像是第一年的不義大超
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2016-05-01 12:41:00別忘了巴奇以前就是在政府底下幹黑事的"超級英雄"...
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:42:00同意aa。電影版現在就是瀰漫那種氣氛
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:42:00自己想想 為什麼你們這麼害怕獨裁者?為什麼不相信獨裁者的良心?希特勒當年也是人民眾望所歸啊
戰來戰去全都只是在 政府黑手走狗 跟 超級英雄無拘束
今天若聯合國是主張政府方派幾個人 復仇者方派幾個人
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:44:00民主政府出包 當權者可以被替換 這叫沒有監督機制?
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:44:00電影版現在就是超極端。這邊的討論還理性多了
各國政府沒把復仇者放同等地位 只想讓他們成為附屬而已
作者:
q0r0p (乳不巨何以據天下)
2016-05-01 12:44:00監督小組 簡單說就是 你要聽我話
而不是在那邊以超級英雄覺得為標準 一個個體有一個標準
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:45:00電影裡說過不止一次 法案的內容可以後續修訂成雙方接
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:45:00如果沒有齊莫亂入,這協議也只是讓大多數復仇者不幹
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2016-05-01 12:45:00民主政府? 美國當民主政府很久了 問題是黑事沒少過喔
作者:
anyne (p p)
2016-05-01 12:45:00你要受害者負什麼責任?
作者:
q0r0p (乳不巨何以據天下)
2016-05-01 12:45:00東尼的說法就是 我們先接受 後續再修改
不就是像美隊2裡福瑞想要的 誰檯面上出錯就換掉誰而已
作者:
q0r0p (乳不巨何以據天下)
2016-05-01 12:46:00美隊的想法是 我上一集就看過九頭蛇的做法了你還要我接受
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:46:00所以啊 哪個政府沒黑 你覺得政府沒存在意義?
作者:
yellowhow (┴─┴~\( ̄□ ̄#)\)
2016-05-01 12:46:00那有強敵入侵的時候...呵呵 這應該是復3的劇情
結果也只是造成如九頭蛇般砍掉一個頭結果冒兩個頭的處境
作者:
blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«)
2016-05-01 12:47:00那以後軍隊就不需要國會監督啊 自己想打哪就打哪 因
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2016-05-01 12:47:00有存在意義跟是否給予她趨於無限的權能是兩回事