Re: [閒聊] 遊戲營運誠信及難度問題請益 ashclay PTT批踢踢實業坊

Re: [閒聊] 遊戲營運誠信及難度問題請益

作者: ashclay (灰泥) 2016-05-05 22:36:54

※ 引述《ntupeter (ntu dove)》之銘言：
: 今天艦隊收藏因為營運維護時偷偷把掉落的東西改掉，從原本自由拿，變成數量限定，而炎上了。
: 當然這只是個導火索，本來活動就已經難到讓人卻步了，然後還被發現bug，懷疑他們在設計時到底有沒有試玩，現在再來偷偷搞這招，終於爆發了。
: 嚴格上來說艦收是我玩過的第一款遊戲，不算10年前的模擬城市及一些憤怒鳥之類的闔家手遊的話，因此對於遊戲這樣的領域我是十分陌生的，會有許許多多的問題及新奇。
: 我想談談兩個問題：難度與誠信。
: 艦收的活動開始分難度我覺得是一個很好的設計，可以讓新手不必面對態變態的東西，而老手如果太忙的話也可以轉比較簡單的模式，問題就在於：這次的活動實在太過困難。
: 其實15夏活時我就很好奇了，難不是壞事，但難到使最高等級破完的玩家比例非常低時，我會覺得這樣的意義是什麼？畢竟這只是遊戲，當一個遊戲可能會犧牲掉與家人跟朋友的陪伴、課業或工作的表現時，這樣的遊戲有意義嗎？
: 我覺得設計遊戲不只是遊戲本身，而是整體生活中的一部份，它要與其他東西搭配，與其他東西互動，比如說上班時很賭爛某個上司，回家戳戳艦娘求個慰藉，或著是說課業上有挫折時，看著自己家的艦娘慢慢成長而增加自己的信心之類的，而一味的調高難度強迫玩家廢寢忘食，我覺得是不恰當的。
我只能說你想的跟田中想的不一樣艦娘的活動一直以來就是幹你田中(田中的惡意)
活動不是妳在玩遊戲是田中再玩你
當然會有很大的問題就是很容易讓人退坑所以為了市場她們妥協的推出了分級制度
都說是最高難度了當然是真的很難不是每款遊戲都要最高難度也要很多人通過
最高難度就是給想要挑戰的人去挑戰就是個斗m們的樂趣
如果你沒有時間玩何必一定要追求最高難度去犧牲那些你所說的事物?
特別是妳說只想要戳戳艦娘跟看艦娘們的成長這需要去打活動最高難度嗎?
除非你有想要的船但通常也是乙級就有這次不撈下次也可以撈
如果沒有想要的你連活動都可以不打沒關係
我覺得設計遊戲不只是遊戲本身，而是整體生活中的一部份(ry
後面提到的跟活動一點關係也沒有阿!!
: 另外一個問題就是誠信問題，坦白說我自從接處遊戲領域後，覺得在資訊上玩家不但處於不對等，甚至不利。
: 以課金轉蛋來說，之前甚至報導說發生了營運調低老玩家或重課玩家的抽中率，本身我就覺得課金轉蛋已經有點像賭博的機制了，還這樣做根本瀕臨詐欺。
: 艦收本身沒有這機制，到現在仍然以此為傲，但是艦收不論是在配裝、撈資源、出擊、建造、開發幾乎仰賴無數的人的驗證，比如說某些關卡的索敵公式(還帶根號呢)，在相當程度上，我對於營運在許多資訊選擇不透露，一切機制都是由無數玩家寶貴的時間金錢所堆出來的，這樣的行為是否正當抱持著懷疑的態度。
: 以上是因為今天艦收板炎上所迸出的一些想法。
誠信問題這次偷改東西毫無疑問就是幹你田中(官方的問題)
但是艦娘沒有課金轉蛋所以再配裝、撈資源、出擊那些好像沒有一定要公佈?
這跟誠信撤不上關係吧?
最多就是討論這樣對新手不親切很多東西都要看wiki很麻煩
對某些人來說就是多了可以研究的東西懶的人就看人家統整的就好
運在許多資訊選擇不透露，一切機制都是由無數玩家寶貴(ry <

作者: midd (none) 2016-05-05 23:13:00

活動對我來說就是收集新艦娘&新裝備機會我都直接看日本提督怎麼配裝怎麼打加上自己是倉鼠提督活動打起來感覺就是很吃時間跟資源的限定海域&撈船行動這樣吧?所以有玩家說活動太難個人通常是沒感覺因為直接抄日本提督打法打習慣了有什麼過關方法日本那邊也會有人講出來不要衝第一的話單純就是看日本RTA提督們華麗表演秀這樣

作者: dragonfly667 (沙漠蜻蜓沒有MEGA) 2016-05-05 23:10:00

看到推文還疑惑了一下想說鹿島是去年底吧那到這次中間應該還有一次活動去翻了一下wiki那隻重巡還滿可愛的不過好像沒看過

作者: jizzmonster (路西法的使徒) 2016-05-05 23:09:00

遊戲只能算提供素材而已但是沒同人這遊戲能撐到現在?

作者: sopare (手帕) 2016-05-05 23:06:00

甲難度本來就會很難沒啥問題但這次丙難度也很難是問題

作者: dhero (鋼鉄の孤狼) 2016-05-05 23:06:00

原PO真的有玩艦收嗎....沒有遊戲是不會有同人的

作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2016-05-05 23:04:00

同人>遊戲這就根本倒果為因...沒遊戲你哪來同人你同人有辦法自己生出一個鹿島來嗎

作者: KotoriCute (Lovelive!) 2016-05-05 23:04:00

有提督在修改前丙通關

作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2016-05-05 23:03:00

鹿島才出沒多久...新面孔不就五個

作者: tst6a822 (特斯特) 2016-05-06 03:43:00

原po想問的營運(田中)的問題結果你通篇就一直在幹你田中例:****就是幹你田中的問題<<這句話到底想表達什麼...不就是在討論營運方式的問題嗎? 你還是沒解決問題啊?還是說幹你XX其實是合理化任何營運方負面行為的詞句那這樣其實也不用討論了哪天艦娘出轉蛋是不是也來幹你田中一下有這句話營運愛怎麼搞就怎麼搞哪怕把遊戲搞爛有何問題? 都是幹你XX的問題難度姑且不說 BUG甚至偷改這種行為能用幹你XX來正當化?還是說我對例句想表達的有所誤解?

作者: ktoaoeex ( ) 2016-05-06 03:29:00

只要你願意魚礁，我覺得13秋鐵底其實沒很難 XDDD我那時候也只是剛玩一個月的菜鳥提督而已，也還是過了現在動不動就一堆姬隨便摸一下大破我覺得難多了鐵底E4其實就只是難在會自回計量條，所以有斬殺壓力然後夜戰地圖各種CUTIN大破，以及BOSS點夜轉日但是對艦娘練度裝備以及角色池要求都不算高

作者: a5245242003 (elbert) 2016-05-06 01:07:00

這次活動就是幹你田中連丙級也超難的樓上mic大，居然是打過13秋全部關卡的提督嗎？也就是武藏不是大造來的。我那時後才玩一個月左右的新米

作者: midd (none) 2016-05-05 23:35:00

血機制很惹人憎這樣關卡本身難度我個人是覺得就夜戰大破撤退次數多了些這樣關於鐵底當時對我來說就只有王點難打反正途中大破撤退就好所以當時我為了輕鬆過王點弄航母放旗艦當時還被很多人罵XD後來就有寫錯地方比如說重巡配裝公式未更新改成當時最新公式這樣現在也是有空就寫&整理攻略寫起來&多注意最新情報也蠻有趣的

作者: howard765 (ShrineMaiden) 2016-05-05 23:35:00

活動當本體提督報到平時真的沒啥目標說

作者: midd (none) 2016-05-05 23:34:00

鐵底我當時也有打過很耗時間通霄拼過去不過當時就覺得回

作者: dragonfly667 (沙漠蜻蜓沒有MEGA) 2016-05-05 23:30:00

我退的原因反而是(? 托了保皇黨的福不爽不要玩真理當本本提督開心的順便還可以看大酋長在群裡哀哀叫