Re: [閒聊] 哥布林殺手 2冊 水之街的地下迷宮

作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 19:33:09
※ 引述《afunlife ()》之銘言:
: 然後國王感覺算是個有為的年輕國王。
: 但是他還是不會派兵去處理哥布林。
: 因為那只是跟村子被野狗群襲擊差不多而已。
不.....這其實是極為詭異的事情
我看這部小說時一直很出戲,最大的一個點就是哥布林很弱沒高手想動
這是小說中不斷強調的事情,很多人看了也這麼認為....
但這根本沒道理啊
首先哥布林的危害是遠大於野狗群的
雖然哥布林的單體很弱,在野外碰到可以被冒險者一刀一個
但那是一個不小心就會死掉的世界,只要被刀或箭割到(又塗了毒)
甚至不小心被石頭砸到頭,可能就沒命了,並非等級高HP多不怕打的遊戲世界
(實際案例,後面大量冒險者vs大量哥布林,在平地打還是會死人)
在此為前提下,當敵人能使用一擊致命的武器且數量眾多時
其危險程度完全是指數成長,只有愚者才會以野狗群視之
更別提這武裝集團躲在洞穴裡還充滿了大量陷阱
因此,公會分配任務時,討伐野外閒晃的少量哥布林或討伐巢穴
雖然都是哥布林但根本是不同難度的任務,豈能一句哥布林就都丟給新人?
而實際的劇中表現....新人冒險者送過去大部分都是死
即便是高等團隊不小心踩到警報也是變肉塊.......
明明難度這麼高的副本,卻又一直說哥布林很弱很煩沒人想打都丟給新米....?
再來,故事中還提出了另外一種可能,就是哥布林報酬太低沒人想打
但仔細想想也很奇怪,從故事中來看工會也不是完全僅讓人提供依賴的吧
而對於一個村莊來說,出現魔獸或出現哥布林不都是一樣的嗎?
: 吃不夠還可以吃第二個。
: 這間接說明了為什麼到現在,都沒有同員整個國家來處理哥布林
: 的問題。因為真的有太多更危險的事要處理了。
這邊也是個很大的問題,哥布林的危害被看得太過輕描淡寫了.......
從小說中可以注意到幾點
1.哥布林會襲擊村莊
2.哥布林量產速度極快非常快
3.到處都有哥布林出沒,天天都有得殺
按照主角多次證言,只要晚一點可能數量就會指數成長...
如果不經常性的大規模撲殺,這哥布林其實會多到殺不完的
請先想像一下台灣的蟑螂與澳洲的兔子
然後再想像一下,當這些蟑螂兔子會成群結黨攻擊你
而且咬到你你就會死之後,這危害大是不大?
按照劇中大部分人都不想去清哥布林的樣子來看
那國家應該早就被哥布林淹沒了才是啊....
作者: x2159679 ((● ω ●))   2016-05-18 19:34:00
因為有更嚴重的問題首都那邊好像有事
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 19:35:00
關係不大,從小說來看是長期沒什麼人想去管,拿邊境來說其他的冒險者也沒管首都的事情,但也不會去殺哥布林
作者: outsmart33 (戲言見習生)   2016-05-18 19:36:00
最後一點的確耶……殺手不再的地方哥不林都滿出來了
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:37:00
殺手在的地方是邊境,鞭長莫及之處王的眼皮底下看不到這些問題,那自然去處理他覺得重要的的問題啊。
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 19:38:00
王是一回事,作為邊境清怪戰力的冒險者也不想去清
作者: winsonpz (波利貓)   2016-05-18 19:39:00
就跟灰與幻想一樣哥布林是新手用來練兵用的
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 19:39:00
哥布林殺手在的地方也僅僅是邊境的一個地方而已
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2016-05-18 19:39:00
灰幻的哥布林沒這麼殘暴喔
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:39:00
因為清理哥布林,得不到足以支持隊伍生存的積分和報酬啊
作者: winiS (維尼桑)   2016-05-18 19:39:00
覺得奇怪+1 難道是那區殺很大所以哥布林急著繁殖這種設定?
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:39:00
可是這樣公會也有問題啊 新人去打哥布林很容易死掉
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:40:00
邊境的村落根本拿不出錢,給的貢獻度積分也不優渥。沒有誘因不會有人自動去清。
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:40:00
公會都沒發現新人只要去打哥布林幾乎都不會回來嗎
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-05-18 19:41:00
這麼說好了,如果有個工作要應徵者從台灣到亞馬遜獵蟒蛇
作者: winiS (維尼桑)   2016-05-18 19:41:00
讓新人接哥布林任務有點不負責任
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:41:00
而且感覺起來好像只要殺手那邊有這問題 其他地方沒人天天
作者: dukemon (dukemon)   2016-05-18 19:41:00
我覺得是因為有其他問題吧,邪神使徒、龍之類的也是很大威脅阿
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:42:00
清 殺手的活動範圍應該也不大 正常應該有好幾個村子被
作者: winiS (維尼桑)   2016-05-18 19:42:00
所以移民署發現有人要去青年壯遊打蛇應該阻止吧
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:42:00
不是只有哥布林要打耶,還有其他怪物,人類有盜賊團受付娘那一段已經講的很清楚了吧:他沒有辦法不送新人去打哥布林,因為這樣就等於讓那些農村等死。
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:43:00
全滅了 公會跟其他冒險者們也表現得好像其他地方都沒這問題一樣
作者: dukemon (dukemon)   2016-05-18 19:43:00
魔女在第一集也有說,雖然殺哥布林是幫助人的好工作,但
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:43:00
公會只是一個任務代辦集會所,沒有什麼強迫高等級去打低等怪物的強制力,所以受付娘每天都胃痛啊。
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-05-18 19:43:00
幹嘛阻止,一是沒權力,二是也沒其他人會去接啦
作者: winiS (維尼桑)   2016-05-18 19:43:00
當然不是怪受付娘,而是公會幹部也太小看哥布林任務
作者: winsonpz (波利貓)   2016-05-18 19:44:00
整個世界觀不明確~~沒辦法得到正確答案
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 19:45:00
小說資料不足 現在也才第二卷 難不成要一次把世界觀講完作者當初進度也只到第二
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:45:00
而且其他冒險者們也表現出感覺根本沒甚麼差的態度
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 19:45:00
本來就很正常,這世界裡通常的委託除去哥布林任務
作者: winiS (維尼桑)   2016-05-18 19:46:00
慢慢看下去吧~也許會是中央終於肯出錢蓋石牆,殺手安心退休~
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-05-18 19:46:00
拿被遺忘國度來講的話 被地精 食人魔 巨魔 入侵那都
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 19:46:00
新手是不知死活比較多 也有老手帶新手的片段(要回去翻看看
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 19:46:00
都是農村村民自己湊錢委託的,這些農民能湊多少錢
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-05-18 19:46:00
另外報酬不是工會出的,是委託人要負責的,阿委託人就是沒錢啊
作者: nashinai   2016-05-18 19:47:00
首都圈大概會有魔法師用範圍魔法大量清剿 直接殺到絕種
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:47:00
先前有人說那把哥布林積分調高就好了,但是牽一髮而動全身啊你調哥布林其他的要不要調 XD 如果一起調了那不是跟沒調一樣,不是光調一個積分就能解決的。誘因不足:痛苦太多收穫太少,中堅戰隊打哥布林會打到虧本
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:48:00
主要是其他人表現的就是哥布林沒甚麼根本不構成問的感覺
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 19:48:00
第一集第三章的委託人那個農村已經號稱是能識字的農
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:48:00
連修裝都不夠,他們當然不想打啊。
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 19:49:00
死於哥布林很平常 麻木了 沒人想解決是因為不想連自己都受到牽連 現實生活也有很多例子 想改善嚴重問題 卻鮮少有人配合
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:49:00
其實根本沒提到什麼其他人 XD 所以也沒有什麼其他人輕視
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 19:49:00
村,能識字可見有點閒錢,這種村落都只湊得出十個金
作者: FESTUM (邪影)   2016-05-18 19:49:00
就硬是想寫成大家習慣的小怪物才可怕的小說 不然正常中古
作者: FESTUM (邪影)   2016-05-18 19:50:00
社會有這種繁殖力強又幾乎動手就人類穩死的怪物 只要人類
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 19:50:00
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:50:00
都不去討伐大型魔物,但是他們沒有人輕視哥布林啊
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 19:50:00
其實小村落人也不多吧 資訊不如現在發達 有通訊設備改變很多事物
作者: afunlife (維特的紅茶)   2016-05-18 19:51:00
沒辦法啊,看小說第二集就知道,魔神王10年內出現兩次
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-05-18 19:51:00
哥布林可能有人類以外的敵人,壽命長度也會限制數量
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:51:00
你是以現在的來看,在他們的觀點死一兩個新米冒險者是很正
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 19:51:00
哪有小怪物才可怕,只是這世界的可怕怪物太多,比較起來哥布林是小問題而已
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:51:00
其他人的就是一附哥布林不怎樣 殺那種東西升級像走後門
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 19:52:00
還要靠吟遊詩人就知道資訊散播的困難
作者: afunlife (維特的紅茶)   2016-05-18 19:52:00
你是國王你會先處理魔神王還是處理哥布林
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:52:00
感覺 而且感覺應該每個新人都有殺過 因為公會開給新人
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-05-18 19:52:00
所以中古社會都在人殺人阿
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:53:00
的任務有 那有點經驗的應該都知道哥布林有多強吧
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:53:00
劇情中魔王剛倒耶 XD 本來有魔王在,誰管哥布林啊
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-05-18 19:53:00
中古社會動員力有多差 跟日本戰國差不多那種
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 19:53:00
大家都知道一群哥布林很強所以沒人想去打啊
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-05-18 19:53:00
魔獸:最近人類勇者不知為何都去殺哥不林,我軍壓力大減,兄弟們衝啊!
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 19:54:00
眼紅吧 什麼時代都是 如果我認真的話OOO. 類似如此但又沒有行動
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2016-05-18 19:54:00
這點的確是滿奇怪的,不管再日常的災難,畢竟還是人命阿
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:54:00
國王的態度可以理解也正確啊 問題是公會跟其他冒險者的
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 19:54:00
又沒多少錢可賺又強誰會要去打
作者: LABOYS (洛城浪子)   2016-05-18 19:54:00
重點不是哥布林有危害,而是打哥布林沒賺頭 <=
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 19:55:00
受付娘說服公會一隻一金的時候就一堆冒險者願意參戰啊
作者: tonyxfg (tonyxfg)   2016-05-18 19:55:00
那年代人命不值錢
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2016-05-18 19:55:00
現實世界也會透過交通號誌及義交等制度降低車禍
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:55:00
主要是新手都沒人提醒哥布林很危險 或是知道會死很大嗎
作者: darkbrigher (暗行者)   2016-05-18 19:56:00
中古封建 也不是國王說啥就做啥 還要跟各地領主喬
作者: wombat121 (wombat不是豬豬)   2016-05-18 19:56:00
哥布林沒有攻城能力 國家實在不會有受到危脅的感受啊
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 19:56:00
有啊,明明受付娘對每團新米的建議都是先去清老鼠
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:56:00
總是會聽到耳語情報 或好心的老手建議吧
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 19:57:00
資訊流通問題 不會總是有老手蹲在那當Npc
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:57:00
就完全感覺不出來啊 不管是公會還是老手給人的感覺都跟
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2016-05-18 19:57:00
只能說"專接別人不要任務的專門家"這個設定太硬派了
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 19:58:00
實際描述完全不一樣 裡面幾乎只有一個受付娘有跟新手提
作者: bnd0327 (阿噗噗)   2016-05-18 19:58:00
不管是作者或讀者都捨不得放掉吧
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 19:59:00
受付娘的態度很明顯,她會建議白磁新米去清老鼠,但新米如果要去打哥布林她不會阻止
作者: spfy (spfy)   2016-05-18 19:59:00
其實現實世界中 "所有生物"都會有波動的族群數量平衡
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:00:00
因為沒人要去打"她不能 眼 睜 睜 的看著村子毀滅"
作者: spfy (spfy)   2016-05-18 20:00:00
受到環境 資源 繁殖速度等相關因素影響 所以照現實世界生態
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:00:00
就只有稍微提一下 感覺就不重視啊 應該要全力提醒或情報上支援吧 描述裡就幾乎沒看到啊 新人就傻傻地被殺爆
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2016-05-18 20:00:00
然後新米就去清老鼠 某個村子滅亡 可喜可賀
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:01:00
還是其實那世界冒險者新手產生的數度其實也很快 跟ig一樣新人死掉的速度跟新人加進來的速度其實差不多
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:02:00
哥布林沒違反啊,依照一個女人被抓沒幾天就可以生四隻的速度,如果哥布林違反的話那整個世界都是哥布林了..那生殖速度太快啦,比澳洲野兔還快啊
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:03:00
因為會去殺哥布林的只有新人跟殺手 結果新人去打死超大幾乎都是靠殺手殺的 而且感覺起來還只有那地區附近殺手
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:04:00
新人去殺也是可以殺掉一些哥布林的女神官那團殺了六七隻吧就一直堆一直堆.....總會堆完的
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2016-05-18 20:05:00
中古世紀 出生率應該滿高的...農業人口很重的時代
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:05:00
又幾乎沒有人認真地提醒新人打哥布林是非常需要注意的事
作者: spfy (spfy)   2016-05-18 20:05:00
澳洲的兔子是還族群生活時間軸沒到達末端波動平衡的初期
作者: spfy (spfy)   2016-05-18 20:06:00
以森林來說 到穩定平衡需要百年以上 動物就...不清楚了
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:06:00
中古時代連中國的皇室小孩子死亡率都很高了
作者: antiPUMA (貓車達人)   2016-05-18 20:07:00
就第一集的敘述 公會好像只負責仲介任務 不負責教育新人
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:07:00
可是這世界有神官...小癒其實很有用女神官對魔法師放完小癒外表已經看不出傷了魔法師是中毒太深死掉的
作者: kevindd (gg)   2016-05-18 20:09:00
照故事沒人要殺哥布林 那哥布林應該超過人類數目成為主流
作者: antiPUMA (貓車達人)   2016-05-18 20:09:00
生死是冒險者自負風險 沒幾個公會職員會想那麼雞婆吧
作者: doyouknowhow (hi)   2016-05-18 20:09:00
原來受付娘有派人去送死的罪惡感跟心理上負擔啊
作者: justsay (說說而已)   2016-05-18 20:09:00
能理解原po的意思 不過腦補解釋的話只能猜測 它們族群大小有極限 以及對它們的理解情報流通很差
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:09:00
何況還有其他神術可以用
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:09:00
可是還是死了啊 因為有毒啊 其他冒險者完全也沒在覺得
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:10:00
你沒在冒險的時候神官可以降低不少意外的死亡率
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:10:00
而且重點是去打得幾乎都是新手 中老手是不殺哥布林的對啊 但是你現在去冒險了 而且根本就死很大啊
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:11:00
哪裡沒有危險,你看間章的翻譯,老手也會怕哥布林的
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:11:00
不過也可能那世界的冒險者只要建築物點下去按生產就會出現了吧
作者: letibe (remember the fate)   2016-05-18 20:12:00
我也覺得好奇怪啊,明明霍格屠殺無數新手,任務報酬只給幾銀,隨便一個每日都數十金了還不會死人耶!
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:13:00
就是會矛盾啊 每個敘述仔細想就會有一兩點很奇怪
作者: letibe (remember the fate)   2016-05-18 20:13:00
幹你們說我這發現是不是很有道理呢!?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:13:00
霍格屠殺的新手有死人嗎?都活得好好的啊
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:14:00
wow有說啊 4.0說其實沒人打贏過最後是暴風城派兵去解決的
作者: letibe (remember the fate)   2016-05-18 20:14:00
QQ所以玩家操縱角色不算死人就是了,玩家沒人權啊
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:15:00
歷史上的說法是沒有新手贏過他 所以霍格變成副本王了啊
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:15:00
拿這種雙方都能無限復活例子來說實在沒什麼意思
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:16:00
玩家的腳色在歷史上不一定存在啊 當年拿到風暴使者的正史不但無名 7.0還死在路邊耶 根本就不是玩家拿到的
作者: justsay (說說而已)   2016-05-18 20:16:00
題外話 wow 7.0有補充玩家為啥可以一直復活的設定XD
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:19:00
wow1.0的事件 一堆4.0跟你說不是玩家解的或根本沒解決
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:19:00
也有可能是因為公會是被動的 發生事情已經是有一定實力的而新手搞不清野怪和副本怪的差別 而哥布林滿到一定程度自然會被討伐 至於建議新手這件事很難說 可以試試看建議別的人你的看法 很難 自己摔過才知道痛的不少 有聽老手的其實也不少
作者: choush (教授=叫獸)   2016-05-18 20:20:00
之前大戰記得公會給一隻一金的價格?我覺得這應該算是補助
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:21:00
最後真的只能等作者的交代 快代理我要買rrrrr
作者: choush (教授=叫獸)   2016-05-18 20:21:00
性質的臨時特例啦 畢竟平時也不可能讓公會一直自己加碼至於委託價格的差異其實有蠻多可能的解釋
作者: ice2240580 (滄浪退思)   2016-05-18 20:23:00
哥布林快速繁殖需要其他種族的母體 糧食也是問題
作者: choush (教授=叫獸)   2016-05-18 20:23:00
比如狩獵對象本身就可以用作原材料 經過加工有很高的價值
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:23:00
我覺得一切矛盾的根源是把哥布林設定的太強 新手折損太大
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:23:00
真的不能解釋就丟給骰子好了 神明爆骰之類的(x 這樣就有點無趣了
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:24:00
只好腦補 哥布林正常是新手可以普通的打倒的 可是有職業
作者: LN0222 (OOR最高)   2016-05-18 20:24:00
呃 大家是不是忘記這是一款桌遊啊?
作者: choush (教授=叫獸)   2016-05-18 20:24:00
另外有錢人僱保鑣或導遊的錢搞不好超乎想像的多(有錢咩)
作者: zseineo (Zany)   2016-05-18 20:24:00
那麼會生要吃什麼咧
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:25:00
但我覺得不用太擔心 作者有桌遊底子 劇情精彩有一定的保證
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:25:00
普通哥布林單隻很弱,新米劍士一劍一隻
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:25:00
不然公會跟當地冒險者給人的態度就是有矛盾
作者: zseineo (Zany)   2016-05-18 20:26:00
不是強而是一堆人覺得哥不林很弱這件事很怪XD
作者: choush (教授=叫獸)   2016-05-18 20:26:00
哥不林就...沒加工價值 沒有搜刮價值 有錢人當然不會出錢
作者: none049 (沒有人)   2016-05-18 20:26:00
我覺得有一部分的原因是「神並不是真的每次都爛骰」吧
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:27:00
對 就是一堆人覺得哥布林很弱這件事很怪
作者: choush (教授=叫獸)   2016-05-18 20:27:00
公會也沒辦法無視預算的提供補貼提高委託金啊
作者: zseineo (Zany)   2016-05-18 20:27:00
之後還會是超弱的哥不林 很奇妙XD
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:27:00
徵求哥布林系專業論文
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:27:00
啊哥布林數量不多的時候就真的很弱啊
作者: zseineo (Zany)   2016-05-18 20:28:00
我是覺得滿出來的哥不林在平地上危險度應該低不少吧
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:28:00
滿出來就很危險沒錯啊....數量問題
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:29:00
當初湧上來的那批也沒料到有那麼多冒險者迎戰吧
作者: abysszzz (愛睏~~~)   2016-05-18 20:29:00
同意原po,我也覺得很不合理,只能當做設定硬食
作者: zseineo (Zany)   2016-05-18 20:31:00
欸斗比起在地下打一百隻哥不林啦(?BTW,哥不林根本各各都是製毒大師
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:31:00
其實都差不多啦,砍到手痠被一擁而上都是gg啊....
作者: ganbatte (甘巴爹)   2016-05-18 20:32:00
所以說天龍人不知道偏鄉困境大概就是這種感覺
作者: liuned (小道)   2016-05-18 20:32:00
其實可以反過來想、就是因為有哥布林殺手的存在、所以才會有較多的小村莊。在其他地方、村莊就會更加集中以增加防衛力量。畢竟人類也不是笨蛋、也是會組織自警團之類的。
作者: zseineo (Zany)   2016-05-18 20:33:00
就敘述中的危險性跟主角的極限來說 還是有點怪XD
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:33:00
要養成一個村莊的時間遠比養一個哥布林殺手出來久吧= =
作者: zseineo (Zany)   2016-05-18 20:34:00
可能那些神丟丟骰子就會冒出一個村莊吧(超爛解
作者: feartis (狂簡)   2016-05-18 20:34:00
只要想成人類也很多就可以解決這個問題!
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-05-18 20:34:00
哥布林也許折損率很高,五隻去覓食就死一隻這樣
作者: abysszzz (愛睏~~~)   2016-05-18 20:34:00
從神s擲骰的桌遊角度來想,說不定...冒險者跟哥布林一樣
作者: worldark (達克貓)   2016-05-18 20:34:00
這區域就落後偏僻啊 才會覺得哥布林可怕
作者: abysszzz (愛睏~~~)   2016-05-18 20:35:00
都是隨時間過去會一直spawn的,這樣就沒問題了! XD
作者: zseineo (Zany)   2016-05-18 20:35:00
應該說 哥不林這種東西沒有淹滿整個世界 應該是
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-05-18 20:35:00
而且大族群的哥布林也可能成為其他種族的獵物,像是大鬼
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:36:00
不然我換個角度來說好了,既然哥布林殺手每天都有事幹
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:36:00
這樣說感覺就比較沒問題了 可能除了勇者隊伍以外都是npc
作者: zseineo (Zany)   2016-05-18 20:36:00
只是當桌遊解超出戲 XD
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:36:00
哥布林會內鬥嗎 好奇
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:37:00
跟哥布林一樣都是dm操作的 神覺得沒辦法控制是因為真的
作者: worldark (達克貓)   2016-05-18 20:37:00
繁榮一點的地方哥布林連生存空間都沒有
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:37:00
那麼要是這世界沒有哥布林殺手,光邊境地區的村莊每年
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2016-05-18 20:37:00
依照壽命來看哥布林也無法生活在缺乏類人種族的地方
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:38:00
會不會是黑幕? 有人暗中設計的後果?
作者: belion (滅)   2016-05-18 20:38:00
以暗魂來說,1隻小兵,簡單;2隻還可以;3隻...自己就可能會死,這樣難不難?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:39:00
3隻小兵輪流桶你硬直到死這樣
作者: yao7174 (普通的變態)   2016-05-18 20:39:00
就玩家是神 還需要dm啊 黑幕一定是當dm的某種東西
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:39:00
黑魂比喻www 身歷其境
作者: adk147852 (Immortal)   2016-05-18 20:40:00
調高會不會被拿來洗積分
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:40:00
黑魂小空間也會卡武器有感 下個系列來個討伐哥布林好了www
作者: abcdeffg (你快樂我也快樂)   2016-05-18 20:43:00
一個國家四處都是破洞時,小奸小惡也會被當作沒看到
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 20:44:00
滿個幾次 滅幾個村 清場 新村在建立就會有防禦性方針
作者: belion (滅)   2016-05-18 20:45:00
在洞窟,只有火把,哥布林暗處放箭,偷襲,真的很簡單...玩家就躺了;至於哥布林生育力...無解www
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:45:00
沒那麼簡單啦,按照小說中生怪的速度,你幾個月沒理他就是上萬大軍,這沒國家軍隊基本上無解
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 20:45:00
另一種可能是哥布林在野外對上其他魔物是非常不利你可以explo(咳嗽
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:46:00
灌煙拆洞好像是最省事的 殺手發個心得文教應該不錯 但會有人想聽嗎
作者: belion (滅)   2016-05-18 20:47:00
也會有其他魔物宰哥不林吧,不然,大陸早被統一www
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:48:00
灌煙要看地勢,不見得能逼得完全,進去還是會碰陷阱
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:48:00
在小規模時就學殺手拆掉很好 但費神又麻煩
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:49:00
可以把澳洲的人類當其他魔物,但兔子還是生到一百億要不是找到個病毒,澳洲早就被兔子覆蓋了
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:49:00
喔..間章有寫為啥白磁新米不愛清老鼠要直接打哥布林
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:50:00
巢穴了.....公會給清哥布林巢穴的貢獻度非常高......
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:50:00
淹沒,即使高階冒險者去清,但因為數量不多清的速度比
作者: peachteagif (Dota2有點難玩)   2016-05-18 20:51:00
哥布林=.=
作者: belion (滅)   2016-05-18 20:51:00
兔子是互生,哥布林是抓人類去繁殖,難度不同吧0_0
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:52:00
https://goo.gl/HNvtcC兔子好厲害
作者: liuned (小道)   2016-05-18 20:52:00
生的速度再快也無法超越環境上限、只能支撐1000隻哥布林的區域就算沒人殺還是只會有1000隻
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:53:00
前提是這些哥布林被限制在區域內然而只要人能去的哥布林也能去,就沿著鄰近村莊蔓延
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 20:55:00
哥布林點個畜牧科技會很麻煩 不如說智商上升很麻煩 到時就跟魔族魔王戰爭一樣了
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 20:55:00
你忘記蜥蜴人 狗頭人 其他魔物聚落了
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:55:00
那些部落又沒差,就挑人類村莊就好了
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 20:56:00
所以主要應該都在人類聚落的邊境然後人類聚落是越靠近中央地帶 就會有軍隊跟商業你哥布林擴張到有商業或駐軍的小城就會引發殲滅戰你只要把哥布林當成中古時代的蠻族侵略就想的通了而且是體型智慧上都輸一節的那種 會生有個屌用
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 20:59:00
想不通的,因為不能拿蠻族譬喻啊,蠻族又不會超速繁殖
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 21:00:00
匈奴之類好像也卻女人 只是沒那麼會生 所以問題出在生產?
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:00:00
按你的說法就算要到小城才能擋住哥布林擴張,問題是那代表外圍村莊都會全滅,然而糧食大多是這種村莊生產的
作者: f1426871   2016-05-18 21:00:00
其實還有個理由就是,比較自負的高手寧可死在魔王戰也不要被哥布林輪姦到死就算前比較多就是了
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:00:00
所以蠻族比較難打啊 不論是一對一還是多對多
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:01:00
而即使軍隊跟來襲的哥布林打殲滅戰也沒用,因為就算把
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)   2016-05-18 21:01:00
那場千哥斬,死上個位數的冒險者,戰果超漂亮的耶!
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 21:01:00
也有可能人口會有起伏 哥布林少人多 人多引來哥布林 然後
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:01:00
我都提到商人跟駐軍你還鬼打牆我也沒辦法
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:02:00
而且別忘記一點,因為外面的村莊都全面了,沒有情報
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:02:00
基本上就是循環沒錯誰管你狗屁情報 商隊遇襲多了就懸賞
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)   2016-05-18 21:04:00
哥不林那種毒是產生破傷風類的,在小說中及時用瓶解毒劑就好了。開場女法師是內臟被捅體內中毒加上被強行挪動才沒救的。
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:05:00
懸賞後冒險者死傷少就靠冒險者跟商人推線死傷多就是演變成派軍隊
作者: worldark (達克貓)   2016-05-18 21:05:00
現實就是 落後地區覺得嚴重的問題 對那些條件好的地區看起來沒什麼
作者: yomo2 (跑吧!!!)   2016-05-18 21:06:00
別小看蠻族,蠻族可是滅了西羅馬帝國呢
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:06:00
殺到少了(包含哥布林據點向外遷徙)就又建小村莊 小鎮斬草沒除根 過幾年就又開始侵襲外圍村鎮
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:08:00
我覺得一直無視哥布林出生速度真的沒啥好說的....
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:08:00
都有人標給殺手了 軍隊要找很難???所以我說蠻族還比較難搞啊
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 21:09:00
其實缺女人就無法繁衍了 他們不會控管人數 自己就先糧食危機了 不像兔子吃草 這樣算有點解釋了吧
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:09:00
有人標給殺手那是有人有村莊有情報所以才好找但外圍已經被哥布林淹沒的情況,你頂多知道外面有多少
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:09:00
你打退一批不懂要派人追蹤的將軍可以先自殺了
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:10:00
廢村跟位置而已,當然如果是遊戲的話會標得很清楚啦等到有糧食危機時代表他們移動範圍的人類村莊都滅了
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:10:00
任何部隊的行動都會有蒐敵的
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 21:11:00
也要看軍隊的戰力如何 戰力夠強是可以逼退的 簡單說就是比人數 然後人類素量又比較高
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:11:00
我一直不懂你糧食危機的結論那來的
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2016-05-18 21:12:00
野外的哥布林超弱 比野狗還弱 哥布林難打是在巢穴中難打
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 21:12:00
討論到後面(蠻族)大概了解了 歷史課本很多例子 感謝w
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:12:00
我通篇已經解釋得很清楚,你捨棄前提不看自然無法理解
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2016-05-18 21:13:00
你用例外來替代全部的情形 當然看起來很危險阿...
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:13:00
野外哥布林超弱也是要建立在數量少的情況,前面有人提
作者: shinki5566 (企鵝)   2016-05-18 21:13:00
原PO想太多 作者只是想寫一個哥布林很厲害虐人的故事
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:13:00
有王權 商業的制度就會有物資儲備而且小城周圍一樣是有糧食生產的
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:14:00
一個哥布林很弱,那三隻拿弓拿毒箭的哥布林呢?
作者: shinki5566 (企鵝)   2016-05-18 21:14:00
不是想寫出設定嚴密 世界觀完整的小說 看完就好不要吐
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2016-05-18 21:15:00
這篇有提到第四篇劇情對吧 拿毒箭的很多嗎? 拿彈弓都不多
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:15:00
無限的物資儲備跟僅僅小城周圍耕地就足以養活所有人的
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 21:15:00
哥布林還有沒有生產概念並不清楚 沒有的話智商又低 不會有像蠻族一般的威力
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:16:00
的這種條件我是不會去考慮的啦
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2016-05-18 21:16:00
都不多了 牠們是短兵器餵毒 你小孩體型能用多強的弓
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:17:00
都是有弓跟魔法的世界了 一旦有數個小城淪陷 重裝兵 騎兵跟弓雨 AoE法術都出場 戰線推進根本是碾壓
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:17:00
要很強的弓做什麼,我們現在在討論遊戲還是....?喔好吧,我不討論遊戲喔
作者: worldark (達克貓)   2016-05-18 21:17:00
哥布林攻城也是極罕有事件 講的很常發生一樣
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:18:00
出現了出現了w "無限的物資儲備跟僅僅小城周圍耕地就足以養活所有人"
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:18:00
喔,現在連哥布林攻城這神奇的都跑出來了
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2016-05-18 21:18:00
你應該知道弓有分長短 弓身有長短 弓結構的強度有差吧
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 21:19:00
其實可以看看闇龍紀元的設定 大概就理解了 裡面有很詳細的半獸人戰爭
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2016-05-18 21:19:00
然後你知道一個哥布林有多高嗎? 你覺得弓箭會是常用武器?你要扯毒箭 我就來陪你扯
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-18 21:20:00
如果你要說哥布林不用弓,那你去問作者
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:20:00
你知道清朝一開始輸最慘的砲輸在那嗎 射程還很強的弓勒 我只要多射5M就很有壓制力了
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 21:23:00
其實到最後就是戰爭的地步 一般來說就是沒人管然後出事最後戰爭 就是這樣 繁殖快缺點就是素質低 人類素質較高一般來說會進入前面提到的循環
作者: shinki5566 (企鵝)   2016-05-18 21:23:00
哥布林真的臂力那麼弱 那要怎麼強姦冒險者啊???
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:24:00
毒 圍攻
作者: shinki5566 (企鵝)   2016-05-18 21:24:00
又不是A漫 一群一二年級的小學生強姦女摔跤手
作者: worldark (達克貓)   2016-05-18 21:24:00
事實上就是襲擊村莊也沒那麼頻繁 你想的太嚴重 上次襲擊農莊也是出了哥布林王才敢作
作者: AkiraIo (Rfolder)   2016-05-18 21:25:00
我個人是在討論啦... 如果你當吵架的話我也沒話說 畢竟文字很難傳達語氣
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:25:00
是你前面要一直扯到外面滅村還狗屁糧食危機的你有臉說這話啊?還腦補無限存糧 封建時代小城養活自己還得繳稅勒阿到有中規模商業 就有運輸 就有商隊問題 就會有懸賞金很難懂?
作者: kning (宅)   2016-05-18 21:28:00
就挖洞給主角耍威能用的,何必糾結設定
作者: zseineo (Zany)   2016-05-18 21:29:00
不糾結啊,看書有個討論很好啊
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2016-05-18 21:30:00
"封建"時代本來就是在領主的城附近種田好嗎
作者: worldark (達克貓)   2016-05-18 21:31:00
主角哪有什麼威能 就是一個專注哥布林問題的人
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:32:00
你拿腦補來糾結小說內設定 你好歹拿知識或經驗法則好不幾十個人的小城wwwe那應該甚至不是木樁建的 寨都不如
作者: pinqooo (東條家的二里頭)   2016-05-18 21:37:00
主角在的村落沒有駐軍唷 你知道這點嗎? 喔我這是劇情喔
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:37:00
城鎮遇襲農民通通在外面等死 堪稱奇景你不只西方的封建沒什麼接觸 連三國 楚漢 戰國的東西都沒涉獵對吧誰跟你大城 人在城外農牧 工作 有事躲回城 就是木樁打造的城也一樣 人口多了就擴張 開墾 蓋新城自我勝利法wwwww你這人www
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2016-05-18 21:49:00
我們先從哥布林的誕生討論好了 目前知道他們得用其他種族當母體才能生 而且母體通常活不久 所以得靠不斷掠奪才能繁殖 那小村落滅了後沒母體他們怎麼繼續生?
作者: kning (宅)   2016-05-18 21:50:00
對啊 城鎮中心敲個鐘,村民就會自己躲起射箭,根本不用擔心
作者: waitwind (待風想翻桌想翻桌)   2016-05-18 21:53:00
小村莊滅了之後,就繼續擴張吧,直到遇到軍隊,在形成長期消耗戰,不過要是兩個族群的數量相差極大的話也許人類還是能平衡生育率的劣勢?
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 21:56:00
村民會不會拿武器起來打我不知道 不過被攻擊了還不敲鐘避難 應該是被高智慧魔物襲擊才對至於軍隊來說只要不是雜牌軍 以百對千不是多難的事
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2016-05-18 22:00:00
看後續怎麼寫吧,除非打倒高等怪的回饋大到可以
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2016-05-18 22:01:00
擴張到最後總會遇到有兵力可以跟你耗的城鎮 但哥布林又沒得生最後勢必衰弱 這時又回到原點了 小村落重新發展 不斷循環
作者: jasonchangki (阿特拉斯聳聳肩)   2016-05-18 22:02:00
養起一整個國家,這樣相對之下哥布林問題小巫見大巫假如其他高等白金級魔物災害等級是龍以上的話
作者: dderfken (托雷迪亞(鬍鬚張))   2016-05-18 22:06:00
他就聽不懂鬼打牆 還有個村民沒指令就只會發呆的朋友
作者: dany9177 (瑞典國王“The Fat”Dany)   2016-05-18 22:40:00
哥不林還是純採集社會,糧食都靠外出採集,這樣人口耗損會成等比級數增加,上萬前會因為糧食不足而分家,目前文章也沒提到兩個以上的哥不林部落集團會主動聯合作戰,多少能推測自然環境能處理這問題。另外澳洲兔的原因是新環境沒天敵的問題,本作哥不林的天敵可不少呀。話說哥不林雖說可能五天一胎,但是若被加上「平均壽命不到半年」的限制器,那人口總量和智慧傳承應該就會被大幅限縮。哥不林畏光,野外白天的哥不林拿弓也射不中…………強姦靠屌吧XD還有當體位變成寢技時雙方力量差的作用會變小,再加上被輪,那被逆轉不奇怪。
作者: greedypeople (普通人)   2016-05-19 00:23:00
以哥布林滅村的能力 照理說需求跟供給這麼極端的情況賞金會低本身就很奇怪
作者: errantry34 (mondan)   2016-05-19 01:42:00
邊境的1、2個小村子被破壞而人口遷移 很嚴重嗎?
作者: bbadia (笨腳掌)   2016-05-19 01:57:00
小孩子會有移動和擴張族群的概念嗎?哥布林的智商會分辨有軍隊的城或是其他危險的物種族群嗎?
作者: P2 (P2)   2016-05-19 02:51:00
可能都心沒他們的棲息地(荒野少,欺善怕惡本能的避開有軍隊駐留的地方)邊境的村落被視為類似貧民窟的地方,那邊村民和冒險者只想要存錢移民到王都翻身之類的王城的人對邊境的村落被哥布林殲滅的事並不在意,只是將之視為常態,認為哥布林族群的智慧成不了氣候,過一段時間他們就會自已衰退,但沒意識到哥布林們中出了個遠見懂得組織的首領
作者: zerox123456 (蒼流俊)   2016-05-19 10:10:00
拿澳洲兔子這種繁殖方式就不一樣的物種來比較wwww
作者: shamanlin (點藏必須死)   2016-05-19 10:53:00
拿蠻族這種繁殖速度慢上百倍的就比較好嗎zzzzz一直把哥布林的繁殖速度都不一回事,那讓我們來訪問一下殺手為什麼會怕速度慢一點哥布林就倍增好了不當一回事

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