其實還是價值觀的問題
布袋戲算是傳統技藝 從文化保存的角度來說
當然是要盡可能原汁原味
你覺得單人配音很XX(覺得這樣說不好故消音)
事實上這也是有難度的 也是個技藝
也有失傳的可能
但從娛樂性/賺錢的角度來說
當然就是盡可能的得"跟上時代"
然而在此過程中 卻又得注意保持布袋戲的特殊性
這次東離關於CG該用多少的討論 其實就是在講這個問題
CG用太多 我還不如就看動畫了啊
再回到文化保存的問題
其實個人覺得現在紀錄技術這麼發達了
不必為了文化保存綁死一個產業
能讓"布袋戲"這個詞多活幾十幾百年
多些人聽到 就是很了不起的成就了
所以重點反而是在如何在顧及娛樂性的同時
保留跟其他媒介的差異性吧 我想

看了半輩子布袋戲，其實我不會排斥換多人配音

權變 故步自封 死定 變化太大 失去自己特色 雖生猶死

雖然明白一人配全部是傳統，但想想沒有太大的合理性

單人配音麻煩就讓他失傳好嗎

現在你看到所謂的傳統技藝，許多都是二戰後大幅修改過的

多人配不好嗎？一堆更重要的地方需要重視

傳統技藝應該是廟前演給神明看的那種

單人配音在現代真的沒什麼必要，而且我想其實很多專業配音都辦得到，像劉傑。

一個人可以配多個很好 值得保存 一個配全部就...

持續嘗試改變，多樣化發展，才有機會找到文化生存的道路

不過如果布袋戲說國語個人情感上很難接受劉傑台語配得如何我沒印象但拜託不要 XD

現在的布袋戲已經沒那麼傳統了 能改好一點就改吧

國語太扭捏了啦，很難配出台語那種味道

節奏太緩慢啦 XD

其實與其讓布袋戲配上更多cg.還不如研究更靈活的木偶

布袋戲演出上動作已經很靈活了....

然後陪養更專業的操偶師。

更靈活的木偶（可以拍日系賣肉番了？

另一方面 技藝也有其極限 能弄到80%觀眾聽不出來 就夠了但就算有這種人才 數量也不會很多 還剛好要在圈子裏面

其實我很期待布袋戲女角出figure (遮臉)

單看東離，很多動作還是靠局部特寫與鏡頭變換達成

這就是霹靂十幾年來的功力了霹靂的拍攝功力沒話說 就是可以讓人物超帥

如果拉開距離在全身鏡頭下，戲偶能做的表情就比較有限

這差不多就人形劇的極限了阿

https://i.imgur.com/repRHYj.jpg 這隻就超美啊...

別說布袋戲，現在動畫的製作和手塚治虫的年代已經差很多執著於傳統實在沒必要，重點是做出能吸引人的東西

但精品偶不好收藏價格又比figure貴10倍 (死

讓我感覺像看波利Poli一樣，所有的動作都有固定規率

把葡萄尊吸乾的瘋女人 （ 指

布袋戲的看點就在那好像有物理極限 又好像沒有之間阿

從出場到退場近百集連一次都沒笑過的女人 (默)

說到國語配音 其實就連對岸戲迷都會吵要看台語和國語

比較傾向這是霹靂現在的極限囉。即使是本業的龍頭，他的競爭對象還是有其他媒體動畫的。而更進一步的做法我也只能想到更進一部的戲偶與操作了。

我是覺得把作品拍好，就算沒國語配音他們也會自己配

老經驗的操偶師傅技術都快跟神一樣了，還能再超越嗎十幾年前霹靂把戲偶做大隻的時候記得就有一波批判

武戲努力演就已經不錯了 不要像以前那樣氣功互射就好

說這種東西還算布袋戲(又名"掌中戲")嗎 XD

我是覺得既然是"電視"布袋戲 自然會用鏡頭技巧

轉換操偶模式就可以了吧。現在的極限是目前戲偶規格的極限。我認為需要更進一步的圖破才能跟越來越精美的2,3d動畫搶收視群

會說培養專業操偶師的大概不曉得霹靂的操偶師有多專業

武戲努力演這部分有很大解釋空間，你偶大成那副德性，要

如果真能革新到動不動全身入鏡 那乾脆直接野台演更屌

台語八音 國語四音 當然很難配出那種味道

丟要拋甚至動作大一點可能都是問題

又如果只是想顧好目前的布袋戲基本盤的話。現有的技藝已夠用

目前要全身入鏡 要就CG 要就釣魚線

演野台有失手可能囉。 還是需要後製的吧

只要不像以前那樣兩尊偶站著一直用特效氣功對射就好 看起來那兩尊跟兩個寶特瓶沒什麼差別啊

偶的性能高到可以直接打平動畫這...還是布袋戲嗎 囧總覺得是用人偶演的另一種新興藝術了 (?)

可是那種武戲有很大機率就是軟趴趴，這種武戲說已經很認

Y大好像把技術突破想的太簡單了..

轉換不是說換就換的，如果變成連手都不用插進去，那就

霹靂的操偶師當然很專業。但我不希望他們現在就已達到極限

喔喔，poke大竟然也跑過來了 XD 還以為是在專板

乾脆用動作補捉算了XD

你這說法讓我覺得有點像慣老闆雅典娜XD

動作捕捉 ← 這完全不是布袋戲了吧 XDDDD

不用手就會動的丹翡，腦中好像浮現什麼東西了！（靈光

誰都不希望這樣就是極限，只是說的這麼簡單感覺就怪怪

突破當然不簡單阿。我只是在看了東離後對於拓展收視群的一點期望而已。對於喜歡的作品當然希望他能頻頻超越自我。

如果你一路追來真的會發現她們的操偶一直都有突破

動作捕捉就直接乾脆變成真人電影好了XD 這樣武術指導跟武打

東離這樣就不錯 打起來有近身有氣功 細膩跟炫炮都有了

除了技術外行銷也能突破阿...像網路短片就沒人做

看那麼多年了 布袋戲突破很多次了 這次東離也是新突破

只是可能追不上你的期待吧XD

w大不要cue我啊XDDD 動作捕捉其實也不是不行，把捕捉的

而且要拍得越帥 花得時間就要越多 很多鏡頭是要靠機率

看了戲偶操作方式的介紹，其實感覺以人類雙手能操作的東西來說應該已經接近極限了，光現在這樣有辦法操作成這樣我都嚇死了，以前看電視因為老是切特寫還真以為都是後製剪接。

的點從人身上改貼到偶上面其實應該也是可以

現在連胸都會晃 已經非常突破了

比如做個每集幾分鐘的泡麵番什麼的

現在東離的表現已經比我預想的好太多。只是人心不足，難免想好要更好。

\追隨大ㄋㄟㄋㄟ 救世廣慈悲/

即時現在我還是搞不懂光那樣的機關要怎麼演出那樣的武戲動作……

動作捕捉的話應該可以用很素的偶把裝飾貼上去

從一隻手演 到兩隻手 到三個人一尊 想想也是很了不起

想到第一次見到布袋戲偶有大ㄋㄟㄋㄟ的震驚？好像是妖后 不知道有沒有更早得

@TED大 連很多老戲迷看到後來都放棄思考了 XD

最多人同時操偶的應該是識能龍八，幹那偶超胖

是從木頭奶變成軟綿綿奶的震驚

其實我比較希望能出現怪獸戲偶呢，動物野獸都要用CG蠻違和的。

然後鏡頭還要躲掉操偶師 也難怪運鏡會有一些規律

就...就算五師者會乳搖...我還是白蛟派的 (握拳)

原來還想一樣是cg對轟。而老實說霹靂特效的顏色極亮極鮮豔，根本跟主畫面色調搭不起來

而且那些動物CG還超爛XDDD 有夠崩潰

那個，雖然布板很多人知道了但還是講一下，那個乳搖是去

不過怪獸戲偶沒長袍是難突破的點就是了。

莫再題白馬綜橫...

向天借命那時候騎的殭屍馬忘記是不是同一隻偶

用木偶戲那樣扯繩子阿

那個乳搖是情趣用品店買的矽膠做出來的w 聽到的時候有夠傻眼

情趣用品是人類創意的結晶

「其實我是個正直的人。」

我想看會搖的妖后.......(鼻血

妖后真的很... (拇指) 當年國中時看刺激很強仔細想想妖后和白蛟造型其實是同一類型的 XD 難怪...

齁 你喜歡白蛟(指 葡萄尊在你背後

其實既然下半身的步法已經是單純只操作兩隻腳了。為何臉部表情與手指動作不遵循這樣的方式呢。 單獨的操作某單一部位這樣，然後把這部份拿特殊規格的部件來操作。至少眼球可轉動到對準角色所看向的方向這樣。

金光的怪獸喔...鷹燕龍虎榜似乎有

不過布袋戲好像真的很難用戲偶表現出相對大小

其實眼球跟臉部表情大都用後製拉，這部分其實還好

上一檔那個崇吾舉父設定是巨人，也才大隻稍微一點點

這樣武戲要控制的部位也太多了 打到一半眼睛位置跑掉本來想耍帥結果變成阿嘿顏就不好了

阿嘿是怎樣www 我覺得戲偶不阿嘿 但是操偶師肯定阿嘿

動作捕捉喔? 我想到某個MV

東離的腳步的拍設法跟之前霹靂很不一樣

崇吾舉父其實大很多，大概比普通偶大了一顆頭，問題比普通人高一顆頭的""巨人""就是虛阿wwwww

其實這些都是些很淺的想法。大概霹靂早不知幾年就想過試過了。然後不符合現實需求等等原因之類的不用。個人只是單純期望在操偶一道上強還能更強。人類操偶如果到了極限，那就是在戲偶設計上要更突破這樣

這比較歸功於鏡頭吧 腳步比較搭的上分鏡

對，就是"一個頭" XD...感覺這是戲偶大小的物理極限，但畫面效果就有限

我記得之前複雜的手指動作是直接用真人手去演得

識能龍記得也是胖了大概一半而已 但我記得他要四個人操偶

比較有印象是地理司吧

更其實只是睡不著來推推文，沒想到還有這麼多人在線阿。顆顆

與其在這邊想要有什麼功能 不如先看看現在的構造 看能加什麼還要考慮戲偶重量

要再更複雜的那乾脆就真人演了拉XD

後製就可以處理了啦 XD

布袋戲的分鏡拿去畫漫畫應該很不錯

以現在來說的話，我覺得頸部的轉動是不是因為跟衣服縫在一起所以不太靈活？先行放送蔑天駭的頭要轉身體就得跟著動的樣子。

脖子沒和衣服縫在一起吧？偶頭應該是可拆卸零件

不對好像只有那幕這樣，應該是故意的。

(回想最近某大雁) 轉頭應該是辦得到的

連在一起就不好拋頭顱了(X

問如果改變戲偶才質還可以算布袋戲偶嗎

頭飛起來都可以了轉頭小case

凰后的胸都是矽膠了……

偶頭和衣服底下的素體(類似內襯)是黏在一起

頸部問題是仰角會很怪，偶要往上看的話身體得朝上

頭飛起來是領便當吧www

材質應該不是大問題 戲偶如果不是中空可以讓操偶師操

改變戲偶要看改到啥程度 偶變大2倍以上也是改阿

凰后本尊不是矽膠奶喔，記得那個是乳搖專用零件凰後的精品偶好像開賣了，不知道胸部是哪種材質 XD

唉 說到衝擊畫面 最不能接受的就是金少爺的強姦場面了

早年赫瑤胸部就驚人，但到妖后才能說是美胸，凰后又是新境界

總之我覺得現在的偶是電視和野台的一個平衡點

因為久了真的會垂，應該不會賣矽膠吧XD。

沒想到會把那種畫面拍出來

戲偶還是要有一定能力能遮住操偶者 的這個點

赫瑤是哪一檔的啊？ 第一次聽到 @@

凰后本尊好像還是正常偶，矽膠那是替換上去的，不然操偶

腿的話印象是花姬、雜細郎，那時腳部動作多有求變(EX異端神

有人提到衝擊場面嗎https://youtu.be/g02oBC1zihU

如果把手指作成活動式的，並在裡面埋磁鐵。能不能製造抓的動作阿

欸 !? 金小開這邊就死了？ 不是瀟瀟殺的嗎？

可是傳統戲偶是小尊的，霹靂除了最早幾部外，改變成大尊戲

這個金小開是假的

手指換大型偶以後就一直有在抓抓啊XD日本這次也有人關注這點

抓的動作通常都會用近距離鏡頭 偶手指還是可以動的

當年霹靂狂刀真的各種重口，還有女角被抓走之後破腹生出一窩蜘蛛的....

偶了。所以傳統什麼的都是可以改變的。我覺得之後也應該想

以前的霹靂創意無限 沒想過看個布袋戲還會被嚇個半死

那種抓的動作通常都是近距離特寫，刻意拍的一般的偶不太常用

辦法改變戲偶都是左撇子這一點。

釵頭鳳跟網中人嗎?雖然我沒跟到那年代但那還頗有名的Orz

女角名字我真的忘了，記得是敵對組織的一個女配角一窩蜘蛛的老爸是網中人沒錯

這次滅天骸不就有挑釁手勢 感覺又有革新了阿 動得很順

想說半身鏡打戲就直接抓拉擋格掃彈，做出極豐富的對招這樣。原來已經有這樣做啦。在東離目前放送的片段沒看到固有疑問

挑釁動作其實以前就有...但現在順很多

左撇子那是右手操偶的問題，操偶師右手同時要撐偶頭+偶右手

一人配全部應該是古早時期野台專有的COSTDOWN產物...

現在都商業化了,公司也都上市上櫃了,應該追求更大的市

就號崑崙打太極那時候 開始兩手如意手

場。

嘛，又要講到識能龍了XDD 那時候好像在嘗試用兩人以上的大尊偶，只是後來實驗應該是失敗了

有嚐試與任何的嚐試都是好事

號崑崙跟太一打太極的時候手好像都會特別長，應該有用後製或者偶有改過那個時候偶能做出那種動作也是讓不少人驚訝

右手精彩場 https://www.youtube.com/watch?v=sV9ou7n8K2s

一人多配的技藝很明顯是時勢所趨才產生的..以目前布袋戲 木偶服裝還有很大的成長空間..