Re: [閒聊] 從0開始 白鯨疑問

作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2016-08-09 09:26:50
※ 引述《Gnar5566 (吶兒56)》之銘言:
: 19話看一看突然想到
: 白鯨不是殺人會移除那個人的存在嗎
: 怎麼有一堆老人記得
: 劍聖照理來說也會被忘記才對
: 為什麼還記得
: 有人知道嗎
因為實在很多人問
所以就大概說一下(當然可能我會有說錯的地方,這個就請多擔待)
首先關於會移除存在這件事
由作者.主角.觀眾的視角來看是會發現這個能力
但是在劇中那個世界,是經過很多次的災害跟討伐才推測出白鯨能[消除記憶]或其他的
能力
因為一開始大家就是知道牠是很大的魔獸,造成很大的死亡(幸存者的信息跟話語)
可是漸漸地,有許多人為了討伐牠而在研究過往時發現了不對
像是登記幾百人的小鎮在災害後平白無故消失幾十人,但是幸存者沒有印象,也沒有幾十人
的資料
還有事後幸存者們的記憶產生混亂
偶爾一次災害這樣...每次災害跟討伐失敗或多或少都會這樣
比較聰明跟理解魔女恐怖者,就漸漸推斷出白鯨有著某些能力
不過這些推測跟資料只有比較上位的人才知道(如庫珥修.劍鬼等)
20話動畫不知道會不作出這裡(486很清楚那是抹去存在,庫珥修則是推測消除記憶)
所以簡單來說被白鯨殺死的人,要看是不是被那個技能殺死的
不然每次白鯨出現都[沒人死亡]但是受災居民事前事後人數不對
我想大家馬上就可以知道牠有這種技能了
弄個原文好了(不涉及劇情方面的)
作者: FR06 (阿炸)   2016-08-09 09:36:00
除了倖存者,應該所有人都不會發現少了幾十人吧?那些人的存在會從"所有人"的記憶(包括記錄)中消失
作者: frank00427 (法蘭克族群)   2016-08-09 09:36:00
地龍萌萌帕特拉修!   º∀º)ノ
作者: cauliflower (菜花)   2016-08-09 09:38:00
地龍會一直活下去嗎?
作者: enfis (Jbr)   2016-08-09 09:39:00
這隻會活很久
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-09 09:41:00
紀錄消失 不代表其他人的文字會配合變動吧例如某篇爆文 突然一堆鄉民的回應消失結果你看到一樓說 樓上怎樣怎樣 當然會覺得奇怪他在跟誰講話 這種情況多了就會發現有人被抹消吧
作者: moebear (萌熊)   2016-08-09 09:44:00
我覺得合理來說 樓上這種紀錄應該會被改正但是從原本數據應得出的合理推論在被更正後會變成不合理
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-08-09 09:45:00
白鯨能力會自動debug吧 應該沒有紀錄混亂的問題
作者: moebear (萌熊)   2016-08-09 09:47:00
像是我向大方A借了1萬 被改成向吝嗇B借 從這裡發現矛盾會比該筆向大方A借的紀錄殘留更難發現,也更合理
作者: ykes60513 (いちご)   2016-08-09 09:47:00
紀錄會消失吧 像上次雷姆的東西都直接不見了
作者: shinjangli (阿良)   2016-08-09 09:51:00
我是覺得說不定是極少數的強者不會被白鯨的能力影響,所以留下了記錄
作者: willyptt (エミリア酱大好き)   2016-08-09 09:52:00
那486會記得雷姆是為什麼後面會說到嗎 (′・ω・‵)
作者: cloud7515 (殿)   2016-08-09 09:52:00
文字也會變動 勿忘親書
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-09 09:53:00
所以假設re:從零開始 結果486被抹消 那這本小說會變啥樣
作者: shinjangli (阿良)   2016-08-09 09:53:00
我想大概是因為486不是這個世界的人,所以不會被這種能力影響到吧?
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2016-08-09 09:55:00
我是認為死歸的能力>這個能力所以不被影響,被消到還是死
作者: willyptt (エミリア酱大好き)   2016-08-09 09:55:00
樓樓上 應該是會看到沒有486進入這個世界的發展狀況吧 (′・ω・‵)臉又裂了… (′・ω・‵)
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 09:56:00
說到雷姆的問題,多一個人少一個人的帳務收支應該會差很多,白鯨能力連這一點都能改變?
作者: shinjangli (阿良)   2016-08-09 09:58:00
連日常生活的家具都自動消失了,帳務應該還好吧?
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 09:58:00
故遑論其他蝴蝶效應造成的後果,根本每消失一人就是新世界了!
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-08-09 10:00:00
應該這麼說 不要想成抹消 想成另外一個沒有某人的世界線比較好理解 就是自動修正成那人完全沒出現過的世界
作者: willyptt (エミリア酱大好き)   2016-08-09 10:02:00
那這樣造理來說應該不會有人發現白鯨能力的疑點才對走原PO的理論:文章爆了 卻沒有推文 但照新世界理論的話是文章沒有了這些人 變成不會爆
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 10:03:00
說帳務還好一定沒記過帳!少買一人菜就表示宅邸財產增加,也代表市場老闆少賺,老闆女兒零用錢減少,玩具商少賣玩具,製造商少做玩具,工人少開採資源.........影響超大的!
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-08-09 10:04:00
其實寫這種能力超冒險的 一個不小心就結構崩壞了
作者: shinjangli (阿良)   2016-08-09 10:06:00
我是說家具都自動消失了,帳務應該也是會自動修正成那個人從未出現過的記錄
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-09 10:07:00
如果想成是另一個沒有此人的平行世界是可以理解啦 但那不會造成蝴蝶效應嗎例如你爸掛了 結果被抹消 那請問怎麼會有你?
作者: shinjangli (阿良)   2016-08-09 10:07:00
可能那個人原本花了100元買菜,變成別人花了100元買菜
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-08-09 10:07:00
沒有出現過的蝴蝶要怎麼造成蝴蝶效應
作者: kenyun (中肯阿皮)   2016-08-09 10:08:00
存在抹消會做合理化修正 就像那個人的房間擺設也不見一樣
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-08-09 10:08:00
變成隔壁叔叔是你親生爸爸之類的啊
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 10:08:00
這又帶出另一個問題,到底死歸是回到過去時間軸還是其他世界線?如果是其他世界線,486根本沒有救任何人!他只是被帶到新世界,執行新劇本罷了,跟他有沒有學到那些只是無關~
作者: kenyun (中肯阿皮)   2016-08-09 10:09:00
所以下一集的每隊定人數 也會被修正成本來就人數不一才對當然這種敘述不一的能力自由心證 bug食多了也就無視了
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 10:11:00
別人多花了100元買A店家的菜,那就會少買B店的東西,影響反而擴大
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-09 10:12:00
變隔壁叔叔是你爸爸 那叔叔跟你原本爸爸dna又不可能
作者: albert (嘛.....)   2016-08-09 10:12:00
不只消除記憶吧? 像是前某輪,雷姆的房間擺設也全變了
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 10:12:00
隔壁叔叔變你爸!原本沒有妹妹變成有可愛蘿莉妹!
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-09 10:13:00
然後隔壁叔叔跟你沒啥關聯 因為你爸死了他就多個兒子?
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 10:13:00
咦!那媽媽是跟誰生出你的?
作者: albert (嘛.....)   2016-08-09 10:13:00
沒有妹妹的還是沒有妹妹喔~~
作者: Lupin97 (Lupin97)   2016-08-09 10:13:00
應該是合理化的能力有極限才會有bug吧,不然每次合理化都是世界級規模也太可怕了
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-09 10:14:00
對啊 所以這種情況會變成:我沒有爸爸 我媽也沒有丈夫咦 那我是怎麼來的? 所以才能發現白鯨能力吧
作者: willyptt (エミリア酱大好き)   2016-08-09 10:15:00
推樓上說法 我正想這樣說
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 10:15:00
可是隔壁叔叔有個可愛的女兒,還說長大要嫁我,結果變我妹妹QQ
作者: willyptt (エミリア酱大好き)   2016-08-09 10:16:00
所以應該不是修改記憶 修改是你爸變成別人 而是抹去存在
作者: ykes60513 (いちご)   2016-08-09 10:16:00
死歸應該是回到同一世界線吧 如果白鯨不在那時間點出現486應該會當場被剁成肉醬埋了w
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2016-08-09 10:18:00
死歸目前照作者說法是同一條線的時空
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 10:22:00
不同世界也是可以同一地點發生啊,因為分歧點在回歸處,但只是白鯨發生處沒有不同!而事實上,庫爾修等一批人在同一時間已經在不同處了
作者: badend8769 (壞結局)   2016-08-09 10:22:00
如果只是單純抹消存在和記憶 某些東西又不合理了
作者: willyptt (エミリア酱大好き)   2016-08-09 10:22:00
所以我想應該是"修改"同一條世界線讓人不存在 而發現這點是用常識(ex:父母親)來找到疑點的
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 10:23:00
不過既然作者有說,就以他講法為主,畢竟他才是造世神
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-08-09 10:23:00
不要理解長相或是DNA這些固定的東西 而是想成存在你就是長的和隔壁叔叔很像 即使你自己看起來不像其他人也覺得你們兩個很像 dna驗起來也會變一樣這就是存在抹銷自動debug的結果
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2016-08-09 10:28:00
我實在很想舉例但是這是下一話的內容....
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 10:29:00
我只能說各位對消失一個人的影響太簡化了,即便本來該出現的蝴蝶沒出現,影響都是世界等級的.........
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-08-09 10:29:00
所以這種能力可以的話最好是輕輕帶過 著墨越多越容
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-08-09 10:30:00
易被看到矛盾
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2016-08-09 10:31:00
沒有簡化阿~是就這部小說這個怪物下去討論的,而且下一話會
作者: Iamajoke (Why so serious?)   2016-08-09 10:31:00
這讓我想到只有神知道的世界
作者: CloseFeather (克洛斯.菲勒)   2016-08-09 10:32:00
這讓我想到夏娜的存在之力 火矩消失太多會造成扭曲
作者: chutom (大偉)   2016-08-09 10:32:00
冒昧問一下 白鯨的"消滅"和主線劇情有很重要的關係嗎?例如重要的人被消滅掉 但無法靠RE救回來之類的
作者: Abu5566 (阿部)   2016-08-09 10:33:00
如果是作者故意讓他存在的bug那我就接受了,因為他是作者
作者: zader (艦娘武藏我老婆)   2016-08-09 10:34:00
...應該說這個能力在後面還會出現
作者: chutom (大偉)   2016-08-09 10:34:00
要不然增加這個能力對作家而言很吃力不討好
作者: xxxxae86 (非洲大草原)   2016-08-09 10:51:00
小說這段的編隊就是為了應付這件事情然後我不認為486是自己想到這個結果的應該是當主或是老人團在作戰會議的時候有提到
作者: jaychen99 (小弟哥)   2016-08-09 10:55:00
可能可以把這能力當成夏娜那種消除存在之力的能力
作者: ekalashi (沒有暱稱ㄎㄎ)   2016-08-09 11:11:00
消滅存在是從一開始就不存在,白鯨有修正因果的能力
作者: kenyun (中肯阿皮)   2016-08-09 11:17:00
若是因果修正 人數編隊會被修正成小隊人數本來就是混亂的就像修正那個人的房間擺設一樣結論:你不要幫長月補bug 會很煩很累
作者: shoederl (羊羽)   2016-08-09 11:48:00
白鯨的能力被發現的狀況不難想像吧,以劇中來說最容易與到白鯨的就商人和旅人,某次白鯨出現了,然後有經過及僥幸逃過的人在這些人身上都會發現少了些什麼。商人的話可能是商品,旅人的話就旅費之類,這樣的人數量一多商人公會或旅館哈拉時就有可能推論出白鯨出現的那片霧裡可能消失了一個村莊,畢竟就算村落被忘記,霧和白鯨的出現是會留下記錄的。
作者: chutom (大偉)   2016-08-09 11:49:00
同意ken大 如果房畫面間沒有出現就算了 現在我對白鯨的抹消能力很存疑
作者: shoederl (羊羽)   2016-08-09 11:51:00
不過這樣解釋不了因果修正能力,去你長月
作者: ga652206 (Sing)   2016-08-09 12:06:00
反正都是先寫再回頭補 造成各種BUG

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