說鋼鍊神真的神
把少女跟狗融合這個真的挑戰是挑戰底線
人造人該蠢的很蠢 狂的也很狂
可是那個斯卡啊啊 那個斯卡阿
我真的很討厭他 但可能不是他的錯
他的行為沒什麼錯 很合理的復仇
可是國家鍊金術派的你們各位阿
就這樣把他當成類同伴沒問題嗎?!
想想頭部爆炸的同僚們啊啊啊
不能因為他殺死的都是一些小咖就算了吧
這種角色充滿各青少年漫
但通常最後會來個壯烈爆死之類
不能就這樣接受他得善終啊啊啊
（欸。。。其實已經好久的記憶了 他是善終沒錯吧）

斯卡最後被招攬算善終吧 看了鋼鍊之後對奇美拉就沒好感

斯卡是殺了一堆人 但也別忘了他族人被屠殺

打仗的時候殺人有捨摸好奇怪der

恩。。。可能是我被其他動畫或現實灌輸了太多「就算你有正當理由殺人 還是要贖罪」的觀念了吧 但如果這是一個主角的背景而殺的是純惡人 那還挺爽（如罰叔

殺完和談握手合作壓日本給老美塞惹兩顆原子彈 打完還不是合作惹

樓上 obov 0.0

管它戰不戰小der 斯卡沒受到報應讀者我就美送快啦

舊版卡通好像是掛惹八

可是照你的標準，軍隊主動發起種族屠殺，參與者好像也沒死光

他是說斯卡戰後仍持續殺害國家鍊金術師的行為吧

恩 就像現在還在獵殺老美的日本老兵..?這樣好像有點熱血XD!?

到不如說車臣遺民到處殺害俄國人

罪人需要被制裁，但是也要有人制裁他啊www，斯卡一直都有死於非命的覺悟吧

斯卡哪有善終 沒交代 而且北邊的德拉古馬你確定他好過頭捏爆的同僚 那被鍊金術師圍村屠殺 死在牆邊街角的老弱婦孺 誰來負責啊 大總統算是死得其所 怎麼不說便宜他XDD 鋼鍊不是在講正義和應報 有很大的主題放在贖罪 就像練成媽媽鑄下大錯 賠上一條胳膊和弟弟 最後還是一條腿拿不回來 罪 錯 有時後是不可回復 無法負責的但還是必須面對和贖罪 敝人認為這是全作很重的思想

鋼鍊的重點，沒有等價交換這種事。

一直都是等價交換啊，有沒有看清楚成本就是了，不可逆的不算的話

矮豆的腿是他自己不打算拿回來,為了警惕自己&跟溫莉的情趣

推完王以後有一堆賢者之石，豆芽菜不想換而已

沒辦法阿，要推王一定要有斯卡的協助，而且斯卡最後是落入少將的手中，少將有說他是因為斯卡有用才留他的，如果是上校的話應該會把斯卡抓去審判

所以牛媽給斯卡的結局更高一層啊,比起簡單的一命換一命,活下來振興伊修瓦爾是更高層次的贖罪. 這可不是簡單的事,化解兩邊的歧見,積怨等等,作為中間人要面對的苦難可不少

打仗(X) 根本就是屠殺(O)不過與其說當類同伴 不如說只是有共同敵人要對付而已而且最後斯卡名義上似乎也算掛了(?)就只是被阿姆斯壯姊偷偷帶回去當人手而已

這就是戰爭，你怎麼不說是斯卡接受屠殺自己族人的人做同伴

我覺得斯卡的心態轉換反而比較艱難 他等於是南京大屠殺的受害者去接受日本人啊……他可是從先前的復仇心態轉成努力讓大家認同伊修瓦爾人 而且國家確實欠他們一個道歉和後期的復原工作

你亞美利斯多屠殺的是平民老百姓，斯卡雖然復仇但殺的是軍人...誰比較惡質啊。

軍人或平民沒有誰比較惡質，惡質的是行為一個人不會因為殺了殺人犯就比殺人犯的罪還輕

行為上，那屠殺了斯卡數萬倍人數一定惡質萬倍以上吧。

一條人命在手上就是一條人命

法律上會啊，自我防衛或基於義憤都是減刑的重點。

那是刑，不是罪

用道德觀念也一樣，基於義憤跟自我防衛所有人都不會認為罪一樣，這叫普世價值，也就是道德。再者，「軍人披上軍服就要有馬革裹屍的覺悟」，平民則無，這很重要。

的確自我防衛是，但是義憤會嗎替代役有馬革裹屍的覺悟

那是現代啊XD，《鋼》的時代背景接近19世紀，當時有替代役嗎？

這部的觀念比較像你有罪要活著贖罪 而非你有罪所以該死吧

義憤會啊，過街老鼠人人喊打沒聽過？傳統上就一堆地方惡霸被路過俠客見義勇為斬殺、俠客成為英雄的故事，試問這是復仇還是防衛還是義憤？

那個時代也沒有義憤殺人吧www何況以斯卡而言獵殺軍人是為了復仇，軍人參加伊修瓦爾殲滅戰是使命

那個年代哪裡沒有義憤殺人，義憤這詞難道很現代？軍人屠殺平民是那門子使命啊？所以南京大屠殺之類的也是使命囉。

有罪啊，被政府通緝www上級命令，不然拿去做石頭之類的

所以你到底想談現代法律還是道德觀念？道德觀念上本來就普遍認為復仇、義憤跟防衛殺/傷人即使有錯也情有可原，法律上也是作為減刑的標準。就少說什麼都一樣是殺人的大愛觀了吧。順帶一提現代的道德法律觀念是即使是戰爭中服從上級，屠殺平民仍是要判罪的。德國這幾年就有幾個八九十歲老翁因二戰協助納粹判罪的例子。

那個泰德大大 普世價值和道德判斷不能混為一談 個人的道德判斷會因為選擇的價值來決定 以紐倫堡大審的例子我是軍人/公務員 服從上級迫害猶太人是行政倫理 有何不對?這背後的價值是惡法亦法 用科爾伯格的道德發展階

大眾的道德觀念本來就是從普世價值來啊，至於少數宗教延伸出來的那種道德判斷（Ex：廢死）本來就不是普遍想法了。

段論來看 只是第四層次的遵守法「制」 但紐倫堡大審和

我前面的推問是就斯卡的部分與時代去寫的，你寫的也沒錯，但是情有可原是減刑啊，不是減罪，殺人罪當然可以細分，可是不會因為有理由而無罪，斯卡我就沒有以現代法律去解釋了啊啊我這樣算Lag嗎？

OPGG大我想的跟你比較近

有句話叫「罪不致死」，也就是什麼樣的罪才該受什麼樣的罰，以這個觀念看減刑就是認為「罪沒那麼重不需要罰到那樣」。

不是宗教意義上的道德判斷好嗎XDDDD

說到戰爭罪行，就想到RR，如果他們繼續堅持理念走下去，下場大概是滿淒涼的。

你是不是有什麼推文被系統吃了啊。

^廢死

那些就來自背後的宗教觀念。以德報怨，何以報德。

基於宗教上價值支持死刑的而且比較有論述的應該算佛教

你是不是又漏字了……

QQ罪不致死 考慮的是量刑輕重的問題 目前的現代法哲學量刑基礎 是應報觀 以德抱怨的概念 和罪與刑無涉

以直報怨才對。

做實驗，觀看中

OP大大暑假還跑lab嗎 辛苦了~~~~

為何公司整個部門只有一台電腦……

TED大大一定不是念法律的XD 量刑輕重有各種指標看起來 你認同的就是普世價值 不以為然就是狗屁或宗教WWWWWWWWW

對啊，我念機械的。

我認為要評論至少要把對方論述讀通才有資格談肯定或否定，直接說別人是迷信或宗教，卻明顯沒有了解，那叫做偏見

的確是偏見啊，將近9成的人認定的東西而已。

英國脫歐公投前也有七成的人支持留歐啊XD 九成...WWW

既然是偏見 不會因為大多數人認可就會變成理所當然

九成的大多數人這種說法我也覺得很像是同溫層裡的感受

就民調啊。要說同溫層，廢死支持者認為的比較接近XD。誰讓一些打咖廢死支持者就老愛「我是佛教徒」、「只有上帝能制裁罪人」的說囉。

鬥爭的起點是利益跟慾望 不是哪個人的正義吧

斯卡殺了很多國家鍊金術師這點大家很不爽 但好像沒人想到國家鍊金術師基本上有多強 戰爭兵器耶斯卡也是抱持著必死的覺悟才不斷去獵殺的吧糟糕 好像有點比爛護航 我只是想這傢伙要殺人也沒那麼簡單 或者可以想作酷拉皮卡獵殺蜘蛛

肌肉大叔就是王道啦!!!沒看清楚這點別說你沒看過牛媽的作品**別說你看過，打錯話說原PO的贖罪就是償命嗎?還是讓觀眾感覺到"淨化"?劇情上的贖罪有交代，他就跟麥爾斯一起為了伊族努力畢竟是日後談，但實際上不能說做了壞事的人沒有贖罪

原P不喜歡肌肉大叔斯卡(蓋章)

斯卡只殺國家煉金術師這點算是比較不被人黑的理由之一