Re: [討論] 萊茵哈魯特就是個廢角
作者: tindy (tindy) 2016-08-17 23:44:39
防雷
※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言：
: 先防個雷好惹
: 我們從前面的討論文中可以知道萊傲天身懷各種加護
: 簡單來說就是異世界裡面最猛最強沒有人可以擋下的狀況
: 但是捏 異世界的設定又有各種魔獸魔女教會造亂的世界
: 萊傲天又是設定成保衛國家人民的騎士
: 兩個總免不了要打起來，但是能力設定成這樣，到底誰打得贏？
: 不然就是要各種找理由不能參與戰鬥，因為一打下去有他就贏了阿
: 有當過兵的就知道推拖閃躲飄是當兵最強的 萊茵哈魯特跟士官長有８７%像
萊茵哈特的情況比較少見,但換個角度看,這種例子就多了
很多作品只要魔王秒掉等級1的勇者,這故事就結束了
所以不是躲幕後神伏筆,就是出張嘴刷刷存在感,跟劍聖有沒有87%像?
那麼,避戰這種東西有什麼值得拿出來講的嗎?
: 美國百年來的漫畫史已經告訴我們這種角色的下場就是破格到死
: 大陸ＹＹ小說裡面這種角色通常都是主角，但是今天萊傲天不是
: 只能讓他動動嘴或是間接參與劇情，那一些加護頂多就是看爽的拉
: 這種角色就只是一個設定爽的...因為真的打下去故事就只能失衡
美國百年漫畫史,我一部都沒看過,沒辦法討論
這十年我看的動畫好像沒超過10部,但也可以看出個大概
對於武力爆表的角色,通常有幾種處理方法
1.出現另一個,或很多個,武力也爆表的角色
2.武力高不一定打得贏有特殊能力的,如JOJO
(魔女教也很明顯是走特殊能力型的)
3.武力高的角色,用非武力的方式收掉,如獵人蟻王
除了第一種模式比較老梗以外,另外兩種都有機會編成不錯的劇情
所以武力高就一定會秒掉對手? 讓劇情失衡?
承太郎當配角的時候也是一天到晚苦戰啊
: 所以
: 萊傲天跟廢角沒兩樣R( ′-`)y-～
搞不好你真的猜對了,萊茵哈特就是只能刷存在感的廢角
但是你的問題就在於,設定都還沒寫死,
魔女的能力跟目的? 七罪的能力跟目的?
後續還沒多空間可以編,你就先下結論了,還很篤定,百年歷史
不過我也不想分析後續怎麼編比較好啦,
已經一堆人知道後續了,猜一猜然後幾分鐘後被打臉,還是直接求劇透比較快
萊茵哈特後期是不是廢角,知情的可以雷這篇沒關係
※ 引述《ChrisDavis (工業電風扇)》之銘言：
: 先防個雷好惹
: 我們從前面的討論文中可以知道萊傲天身懷各種加護
: 簡單來說就是異世界裡面最猛最強沒有人可以擋下的狀況
: 但是捏 異世界的設定又有各種魔獸魔女教會造亂的世界
: 萊傲天又是設定成保衛國家人民的騎士
: 兩個總免不了要打起來，但是能力設定成這樣，到底誰打得贏？
: 不然就是要各種找理由不能參與戰鬥，因為一打下去有他就贏了阿
: 有當過兵的就知道推拖閃躲飄是當兵最強的 萊茵哈魯特跟士官長有８７%像
萊茵哈特的情況比較少見,但換個角度看,這種例子就多了
很多作品只要魔王秒掉等級1的勇者,這故事就結束了
所以不是躲幕後神伏筆,就是出張嘴刷刷存在感,跟劍聖有沒有87%像?
那麼,避戰這種東西有什麼值得拿出來講的嗎?
: 美國百年來的漫畫史已經告訴我們這種角色的下場就是破格到死
: 大陸ＹＹ小說裡面這種角色通常都是主角，但是今天萊傲天不是
: 只能讓他動動嘴或是間接參與劇情，那一些加護頂多就是看爽的拉
: 這種角色就只是一個設定爽的...因為真的打下去故事就只能失衡
美國百年漫畫史,我一部都沒看過,沒辦法討論
這十年我看的動畫好像沒超過10部,但也可以看出個大概
對於武力爆表的角色,通常有幾種處理方法
1.出現另一個,或很多個,武力也爆表的角色
2.武力高不一定打得贏有特殊能力的,如JOJO
(魔女教也很明顯是走特殊能力型的)
3.武力高的角色,用非武力的方式收掉,如獵人蟻王
除了第一種模式比較老梗以外,另外兩種都有機會編成不錯的劇情
所以武力高就一定會秒掉對手? 讓劇情失衡?
承太郎當配角的時候也是一天到晚苦戰啊
: 所以
: 萊傲天跟廢角沒兩樣R( ′-`)y-～
搞不好你真的猜對了,萊茵哈特就是只能刷存在感的廢角
但是你的問題就在於,設定都還沒寫死,
魔女的能力跟目的? 七罪的能力跟目的?
後續還沒多空間可以編,你就先下結論了,還很篤定,百年歷史
不過我也不想分析後續怎麼編比較好啦,
已經一堆人知道後續了,猜一猜然後幾分鐘後被打臉,還是直接求劇透比較快
萊茵哈特後期是不是廢角,知情的可以雷這篇沒關係
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當) 2016-08-17 23:45:00
我總覺得是對應過強的權能 才產生了傲天當抑止力
作者: tindy (tindy) 2016-08-17 23:45:00
這篇能純討論劇情是最好,懶得罵來罵去的
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2016-08-17 23:46:00
埼玉老師表示：
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當) 2016-08-17 23:46:00
權能是脫離異世界法則的東西 加護是世界法則的世界的意志靠著利用加護的力量造出了一個比他本身更強的存在去抵抗魔女的權能XD看憤怒魔女的權能和強欲司祭的權能 感覺根本就是BUG
作者: lkkins (『強欲』大罪司教) 2016-08-17 23:48:00
萊茵哈魯特只是戰力最高，問題是很多情況都不見得能靠戰力碾壓，五章司教戰那裡，你讓萊茵哈魯特上去對憤怒司教下場大概慘到要直接Re XD
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆) 2016-08-17 23:49:00
維持世界平衡用 就不怕紅毛暴走嗎？
作者: xxtuoo (浪費時間不好QQ) 2016-08-17 23:49:00
沒人鳥 or 戰爆 你們想吃哪一道?w
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當) 2016-08-17 23:49:00
紅毛看五章他與劍鬼的對話就知道他是絕對的正義XD 正義到病態的那種
作者: Iamajoke (Why so serious?) 2016-08-17 23:50:00
這篇很明顯要討論就需要雷到後面情節阿 動畫黨又沒看過
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆) 2016-08-17 23:50:00
哪天紅毛發瘋想征服世界怎辦？
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當) 2016-08-17 23:51:00
帕克也說了他只能成為英雄 因為他沒有任何私情
作者: Iamajoke (Why so serious?) 2016-08-17 23:51:00
但我覺得很強是不要緊 想要什麼就有什麼加護這寫法
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆) 2016-08-17 23:51:00
不然就沒意思了
作者: jtorngl (Pedrosa go!) 2016-08-17 23:51:00
武力高的角色，看鐵拳小子的陳敏，自鮑魯後沒人單挑可勝
作者: jtorngl (Pedrosa go!) 2016-08-17 23:52:00
他，但是作者用各種方式，團戰，暗殺等，只有越來越精采
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當) 2016-08-17 23:55:00
傲天感覺是世界的真相之一啦 感覺
作者: carzyallen 2016-08-17 23:55:00
先猜後面會解放萊茵哈魯特啦 讓他武功盡失變回普通人前面這種形像都是加護的錯
作者: hsuans (大豆) 2016-08-17 23:56:00
啊就機器神啊
作者: barry7422 (大天使教《雷姆》擔當) 2016-08-17 23:57:00
強如傲天也有武力打不贏需要智取的 EX:強欲司教
作者: ciafbi007 (春睏夏乏秋盹冬眠) 2016-08-17 23:57:00
埼玉老師 不適用通常的幾種處理方法
作者: nihilistrue (nihi) 2016-08-17 23:57:00
加護本身就是一種被賦予的能力，萊茵想做啥代表給他力量的希望啥，前代劍聖失去加護的情況就是反例，也就是如果劇情發展到萊茵打算做啥賦予者不認同的事情時，加護也是有被剝奪的可能，只是他的基礎能力也夠具有威脅了。
作者: lkkins (『強欲』大罪司教) 2016-08-17 23:59:00
萊茵怎麼可能輸…強欲司教只能給他打平，萬一萊茵放了一個AOE，強欲也得死啊…
作者: zaz10113 2016-08-18 00:04:00
我覺得萊茵死法會很奇怪，像先遇到擁有夏威夷加護的小孩，然後莫名其妙的死在密室
作者: siyaoran (七星) 2016-08-18 00:06:00
傲天說不定是轉生類的主角阿(?有486才能破關一定是哪裡搞錯了
作者: carzyallen 2016-08-18 00:07:00
我覺得不會死，而是讓他結果生不如死來虐昴，ex.失去加護後就跟廢人一樣，再搭配之前的言行對比現在的慘況
作者: lkkins (『強欲』大罪司教) 2016-08-18 00:09:00
萊茵當主角恐怕會有一些無法挽回的遺憾就是了…
作者: cocabell (愛蜜莉亞我老婆) 2016-08-18 00:11:00
為了平衡 世界把力量全部集中在一人身上也很怪吧？分散力量互相制衡 這樣風險才低不是？
作者: Iamajoke (Why so serious?) 2016-08-18 00:13:00
反正照作者寫法 萊茵掛掉再把加護通通掛在路人身上就好萊茵ver2.0 加護是有前代劍聖(萊茵)的所有加護
作者: lkkins (『強欲』大罪司教) 2016-08-18 00:15:00
萊茵就是前無古人、後無來者的程度，死亡後除了兩個加護會轉交給下一個劍聖以外，其他加護大概就沒了
作者: carzyallen 2016-08-18 00:19:00
我覺得會轉換 只是不一定會加給同一個人
作者: tindy (tindy) 2016-08-18 00:38:00
阿原PO咧,我看他到處講萊茵哈特才回的ㄟ
作者: maskon (今天太陽大) 2016-08-18 00:45:00
萊因這個角色感覺要有戲份也不難阿 他家好像就有很多劇情感覺上就是帶著完美騎士面具 但是內心傷痕累累的孩子這種角色根本不用跟他打起來 致造點能觸發他內心的事件應該就能直接弄到精神崩潰
作者: Lincolnicht (霧雨凝峰) 2016-08-18 01:09:00
原來除了劍聖加護 還有一個加護是在他家傳承的?
作者: lkkins (『強欲』大罪司教) 2016-08-18 02:15:00
劍聖、死神是傳承加護，其他都是萊茵自己的
作者: Lincolnicht (霧雨凝峰) 2016-08-18 02:18:00
.....歷代劍聖都近戰超級強還有不癒之傷無加護仍打贏劍聖的劍鬼爺還說自己無才能...
作者: hdd60311 (太空戰鬥機漁師一枚) 2016-08-18 02:37:00
哈，對那種只會整天煽風點火的真的直接送一句去他X的比較快
作者: lkkins (『強欲』大罪司教) 2016-08-18 02:39:00
雖然說劍聖加護是獲得拔出龍劍以及發揮其威力的加護，但總覺得這個加護是全面提升能力的那種…
作者: hiraoni (哥) 2016-08-18 05:16:00
以目前對萊茵哈特的描述 後期絕對是要角只是以老賊的瑣碎敘事風格 寫到那段不知還要多久...
作者: ChrisDavis (工業電風扇) 2016-08-18 09:42:00
我這不是來了嗎~~~今天連帕克都可以秒怠惰這種特殊能力的，劍聖大於帕克還秒不掉嗎Thanos全知全能還附帶一個無限手套最後還是被打回家但是今天老賊設定這角色就是整個故事親兒子Top1 用你提的方法1.2打輸惹不就破格設定得越強越容易破格 就這樣，要收得好要用得好難度很高
作者: kawhidurantt (kawhi durant) 2016-08-18 09:53:00
有什麼加護就有什麼好像也不是目前動畫演出來的吧？結果也是聽看小說的人說後面劇情描述的，然後又不準看過小說的人解釋後面也有特殊能力者可以陰掉萊因，那是要如何呢？
作者: kggs (把OO放進OO) 2016-08-18 13:25:00
還以為銀英...... 被騙進來
作者: nnkj (井上吃雞) 2016-08-18 15:29:00
吐槽是拿目前看得到的吐槽 護航卻拿未知的未來 怎麼護都行
