Re: [閒聊] 為了五年五百億(ry 募資開始~

作者: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 00:18:08
※ 引述《youtien (恆萃工坊)》之銘言:
:   大家講完運營和版權上的問題,我來講講內容上的問題。
:   這個計畫,在內容上,有三個致命傷:
:   一、你是在塑造刻板形象,這樣不能得到人們的認同;
:   二、你的人物設定太難寫出生動完整而有深度的劇情,這樣不能得到人們的喜愛;
:   三、你是在輕賤知識,這樣不能得到人們的尊重。
:   先講一。
:   我是某大校友,我為什麼要接受這個一臉輕浮或裝可愛的傢伙來代表我的母校?
: 喔,你還不只是「代表」,而是更厲害的直接把學校畫成這個樣子啊。有什麼憑據?
: 就是從一點刻板印象和學校歷史開始發想,然後按日系的萌化規則來編。而我討厭這
: 種什麼都萌化、都往日系靠的做法,怎麼辦?罵。
:   你如果是自己原創,在圈子裡玩,我管不到你,罵也沒用。但你現在是打著本土
: 的名義,還要借用我們學校的名字,又碰到五年五百億這公共政策,那麼,這事就不
: 是一句創作自由可以蒙混的了,你的種種作法,在你決定接上公共議題以汲取人氣的
: 時候,就變成了可受公評、應該負起社會責任的。
:   你等著看,那些讀社會學、性別理論、文化研究的,會怎麼炮轟你。最簡單的,
: 說你在塑造刻板形象,這就足以喚起許多人的惡感。而你不是嗎?你是啊。
:   再講二。
:   這個比較簡單:大學這種集合體,太龐雜了,不若戰艦、戰車、兵器有特點好抓
: 。即便是把科系擬人,每個科系都有好多不同的專業方向,整合已有困難,何況你是
: 要一所所大學來弄。
:   那麼,擬人完後演什麼?怎麼演?各學科的戲份怎麼分配?怎麼分配都不會對。
: 還是賣萌賣臉扯CP玩梗就好吧?不要做令人傷腦筋的東西。但這樣你又怎麼能做出
: 有深度和說服力、感染力的,讓人喜愛的情節呢?什麼,你說深度是什麼,可以吃嗎
: ?我說是的,你就應該吃這個。這世界上純賣萌賣臉的東西已經夠多了。至少我決不
: 會出錢支持你作一部心無大志的作品。
:   最後講三。
:   我從小看台灣綜藝,有一個最惡劣的習性,就是喜歡輕賤知識與技藝,讓觀眾安
: 心享受不用動腦的娛樂,而不思去認識、去尊敬那些專業。
:   例如,模仿一下《每日一字》或什麼知識性的節目,當我還保有一絲期待,期待
: 你能端出什麼新意或者真學問,用它來開有智慧的玩笑,結果我看到的,每次都是腦
: 筋急轉彎式的無腦破梗。又如某屆金曲獎頒獎典禮上,某幾個知名主持人組了個四人
: 樂團,模仿披頭四還是哪個名團,粉墨登場;難道她們真的練過,可以來上一段嗎?
: 結果開始表演,這些人誇張地亂敲亂打自high一通,high完再自顧自地歡呼,跑台前
: 繼續典禮。
:   惡搞文字學或其他知識,已經夠惡劣,連音樂都這樣無腦無技術地惡搞,她們還
: 不乏出過唱片的人,這樣亂整自己的藝業,便是在侮辱所有認真做音樂的人。這是我
: 看過最惡劣的一節金曲獎表演。
:   現在這個計畫,拿五年五百億作題目,會不會也是輕賤各科系的專門知識與技能
: ,而侮辱了認真做學問以求對得起這些款項的人呢?
:   我認為完全會。
:   五年五百億,無論這政策裡面缺失再多,有一個底線,論者是不能放掉的,那就
: 是大家起碼在表面上都還要宣稱它是為了學術發展,為了把學問做好。雖然實際上你
: 想的可能是大家串通一下把錢分一分就算了,但你不能講出來。因為需要有這個真正
: 的名目和意義在,假冒之徒也才有得蒙混。
:   而這幾年下來,無論實施情形缺失再多,也有不少拿到錢的學校和學者,是做出
: 了對得起它甚至超值的學術成果的。我們平常罵政府罵學校講笑洩憤是一回事,這些
: 真正在做實學實事的人,無論如何不應該被輕賤。
:   而這個企畫的基本預設,「大亂鬥」一名會給人的第一印象,看起來就是五年五
: 百億的授予已經失去應有的法度,脫離了它的初衷,和實際學術脫了鉤,以至於大家
: 要靠賣萌賣臉的亂鬥來爭,而不是靠實學來爭。
:   玩者或讀者之中,只要有同學師長是努力實作的,或者他自己有在努力,看到這
: 種內容,就會感到:你不但在婊我,還在讓我們自婊。這是吃人夠夠。
:   如果說,這個企畫,這個遊戲,可以呈現這政策實行中的種種眉角,披露它的運
: 作機制,從而讓我們在模擬中瞭解到它何以未能達到初衷,乃至於去研究怎麼樣才能
: 把它改到更好,那麼,這個遊戲會是很有現實意義的,製作組也能在一切批判之中站
: 穩,因為你得到了真正的尊重。可是就目前來看,這方面的企畫,應該是一點都沒有
: 。事實上,如果你要做這種政策遊戲,你可以直接先把核心機制做出來,美術可以隨
: 便先畫個火柴人就好;而製作組應該招募的也不是音樂美術程式,而是對這一套系統
: 有所瞭解的同學。
:   但想當然爾,這樣做太累了,要去做功課,研究行政法規。還是賣萌賣臉扯CP
: 玩梗就好吧?
:   我們大概也不能期望,這東西將來如果做小說漫畫遊戲,會有什麼劇情,把各學
: 科的新知與正理作些普及與介紹的。就算有,也八成又會落到腦筋急轉彎的層次。這
: 裡面有兩個邏輯,一是做太有知識的東西會讓觀眾不舒服,二是做這個會讓作者自己
: 不舒服。畢竟你心裡不會不知道,你和真正用功在鑽研學術的同學與教授,差距有多
: 大的。不只是實際的差距,根本的心態上就有差距。所以用腦筋急轉彎的方法讓大家
: 都嘻嘻哈哈,就是作者混過去的方法,然後再藉口說讀者愛看這個。
:   再來我們還要看理想、現實與「萌」的出入。
:   大學的精神是什麼?大學生該有什麼樣的精氣神?
:   現如今大家不是不講這些真正的理想,就是急著把這些理想抹黑,對求真理的人
: 說你脫離現實,對求職訓的人說你勢利市儈,對求參政的人說你大頭症被利用......
: 這些嘴炮在乎的,不是樹立什麼真正的價值觀,而是在批判、嘲諷與否定之中,為自
: 己的失敗主義和不長進尋得安心。
:   好,現在你造了這些角色,把大學擬人化,那你是不是可以在這個幻想的世界裡
: ,讓他們承載一些真精神、真學問,使用一些真能濟事的方式,改善那個世界的景況
: ,從而感染我們這個世界的讀者,恢復一點對人性和真理的志向呢?
:   大概是不會的,這樣做會被酸,而且在過程裡你作者就會自慚形穢。還是賣萌賣
: 臉扯CP玩梗就好吧。
:   而這樣一來,你的「萌化」工程,就和大學的本務,有了根本的違背。連帶的,
: 這會坐實社會刻板印象裡對「宅」的惡感。人和人是互相的,如果你萌化、美化,是
: 為了讓人比較容易接受不那麼好吃的知識與觀念,那就算我不喜歡你,我也會諒解你
: ;如果你賣萌只是為了滿足小圈子裡的惡趣味與性幻想,還要把這些著名大學拿來玩
: ,甚至還搞群募,要大家出錢給你玩,那被罵被砲轟就一點也不冤了。
:   你從這些大學和公共政策裡汲取人氣,那你要回饋他們什麼?
:   你想要「台灣文創」和自己得到尊重,那你目前對誰付出了什麼尊重?
:   我們目前看到的,只有各種斤斤計較和閃爍其詞,幾張缺乏內涵的圖片,一堆怪
: 里怪氣的問卷,一種想要大家來跟我玩但我也還不確定我們可以玩什麼的妄想。
:   這個什麼五年五百億大亂鬥計畫的弊病,並不只是個案,很多人都是這樣。而這
: 一切的根源,就是不肯用功做實學,只想徜徉在輕萌二次元世界裡的心態。抱著這種
: 心態,你當個消費者就好;想進場入行,不但你自己身敗名裂,還會連累其他正在努
: 力拼搏的同行。
:   對了,以後要不要倡導,想做群眾募資的人,把自己真名現出來是基本禮貌?你
: 敢不敢用自己的本名來做這件事?敢不敢用本名承受和回應一切的批評指責?如果你
: 敢,如果你能把這個企畫修到讓你敢,那麼,它或許還有一絲讓人重視或者借鑑的可
: 能。
我完全同意你的看法,
可是這些搞這種企劃的人在乎的主要還是錢。
台灣目前有一種現象,
很多時候,一部作品的品質,如果沒有「壓倒性」的優秀,
在沒有足夠的宣傳與知名度的情況下,沒有辦法產生足夠的收益。
而一部作品如果品質不怎麼樣,
但是有足夠的宣傳或是作者已有基礎粉絲和知名度,
這部作品還是會賣出一定收益,
哪怕許多粉絲可能作品買回去之後根本沒看沒拆封。
這種現象使許多商人覺得「炒作」比「作品品質」更重要,
作者的「名氣」與「死忠粉絲」比作者「當下要賣的作品好壞」更有用。
他們觀察到這樣才能賺錢,
他們認為(像你所說的)所謂的「正道」,行不通,
於是有時我都覺得這些人是在玩一種技倆,
準備一個看起來很大的企劃或活動,
然後集合一堆各自已經營了一些死忠粉絲的繪師或作家,
給他們一些案子,
這些繪師或作家們理所當然的會在自己的平台中宣傳自己的作品,
順便也就宣傳了這些企劃與活動,
粉絲們也許不信任或不認識主辦單位,他們不會去買主辦單位的東西,
但是他們會去買自己喜歡的繪師或作家的作品,
只是他們買的這些產品,實際上是進入了主辦單位的收益之中。
於是,一個繪師若是有一百個會買東西的粉絲,
集合一百個繪師就等於集合了一萬個消費者,
這當中還有無數來自各個繪師作者的免費的宣傳,
而他們只需要付一筆案子的錢,畫一張圖或幾張圖的錢這樣,
其實投資報酬率相當高啊!
所以,商人們不在乎作品的品質深度或你說的那些「重要」的東西,
甚至認為照你那樣做,會賺不了錢,
我們的消費者被輕視、被欺騙,然後台灣被戲稱為文化沙漠,
因為好多人都在玩這種把戲啊....
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-08-18 00:20:00
= =? 那個地方的東西不吃宣傳的...你要不要思考一下為什麼獨立製作是靠steam活下去的因為steam提供了宣傳和通路給這些弱小的製作者
作者: dsa3717 (FishCA)   2016-08-18 00:21:00
其實到哪裡都是看宣傳大於商品本身吧
作者: midd (none)   2016-08-18 00:22:00
為什麼推文可以連續推啊?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-08-18 00:22:00
因為我是板主
作者: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 00:25:00
我也覺得宣傳超級重要,我的意思其實是,很多商人們根本
作者: shawntwo (耀旭)   2016-08-18 00:25:00
原po要批判的應該是這遊戲類似直銷式的宣傳
作者: dsa3717 (FishCA)   2016-08-18 00:26:00
商人的目標不是做好東西 是把手上的東西用最大價格賣出
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死)   2016-08-18 00:26:00
抗議 版主特權 叭叭
作者: tree1314 (樹哥)   2016-08-18 00:28:00
到底哪個國家不重宣傳????? 商人本質是利益誰在管你深度
作者: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 00:29:00
youtien大指出了作品品質之重要性,然後我想回應他商人重視的事這樣
作者: Porops (豬排)   2016-08-18 00:30:00
Steam獨立遊戲不吃宣傳?四五年前可能吧.....Greenlight早就變成宣傳定生死的世界了 不然Valve幹嘛說要重新規劃
作者: mikeneko (三毛貓)   2016-08-18 00:36:00
我倒覺得Steam小遊戲根本擠不進前幾頁,哪來的宣傳還不如進一次組包來的有用
作者: jackys313 (BenZoby)   2016-08-18 00:40:00
其實行銷的重要性跟作品品質不相上下 但台灣沒人重視..
作者: whe84311 (Rainsa)   2016-08-18 00:41:00
你看那個拉肚子奶茶多成功
作者: dsa3717 (FishCA)   2016-08-18 00:43:00
台灣就包前不包後 做東西的幻想東西好就會有人買賣東西的就編小故事反正沒出問題其實也不會怎樣
作者: zseineo (Zany)   2016-08-18 00:44:00
那沒辦法啊 如果消費者們自己不重視商品品質 那麼商人不重視商品品質也是剛好
作者: dsa3717 (FishCA)   2016-08-18 00:44:00
顧客…還有人會想為什麼我要幫廠商做免費宣傳勒
作者: zseineo (Zany)   2016-08-18 00:45:00
雖然這有點雞蛋問題…或者說消費群根本不同人
作者: Gankosakae (がんこさかえ)   2016-08-18 00:46:00
老話一句 想做東西而賺錢跟想賺錢而做東西是差很多的
作者: wizardfizban (瘋法師)   2016-08-18 00:47:00
steam有很多推薦的功能 這都能宣傳遊戲.....
作者: dieorrun (Tide)   2016-08-18 00:48:00
要圈錢無所謂阿 但是你看看他們文案 顆顆
作者: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 00:48:00
Gankosakae大這話說的真好@@
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-08-18 00:50:00
日本動畫開始把聲優當成偶像化經營,某種程度上是同樣的手法可以省劇情作畫品質改靠經營的聲優粉絲撐起一定基本盤
作者: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 00:52:00
bnn大,你說的沒錯,所以有些人在懷念以前的動畫...
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-08-18 00:53:00
但是老實說,如果不是這樣基本盤可能一些冷門作會沒有改編機會經營的規模作起來是可以把市場整體的餅做大的
作者: CChahaXD ( )   2016-08-18 00:56:00
目前總金額 76,506 元,參與人數 260 人。溫馨(?
作者: bnn (前途無亮回頭是暗)   2016-08-18 00:56:00
同時知名聲優主役保障基本盤帶新人練功,降低作品賠本風險這經營模式不是只能當作圈錢手段就是了.
作者: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 01:09:00
bnn大,時代在變,總是得想出一條活路,這些經營方式並一無可取,只是惡用者還是不少,究竟會是正循環還是負循環呢...啊啊啊,好啦,其實我是小悲觀啦...斷行缺字,是「並非一無可取」
作者: hoyunxian (WildDagger)   2016-08-18 01:15:00
某程度這算台灣盛行速食主義的後遺症吧
作者: dieorrun (Tide)   2016-08-18 01:22:00
這經營模式好歹也是砸錢去做 當這種經營模式用募款的這是完全不同層級的事
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2016-08-18 01:45:00
fate/go既視感…
作者: Tpintrts (Tt.梅梗)   2016-08-18 01:58:00
dieorrun大,對...他們大概覺得自己在融資而且不用還...
作者: shinkiro (Shinkiro)   2016-08-18 08:56:00
跟爬山要贊助有87%像XD

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