[閒聊] 鋼鍊的國家煉金術師為什麼要當武器用?
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 08:51:33
本來覺得這問題其實不重要，反正就背景設定...
後來發現沒有這設定根本整個故事都不會發生
但是國家煉金術師感覺戰力普普吧?
雖然能即興生出大質量單位，但是在有火藥戰車的世界觀其實滿脆的...
以格鬥來說，雖然超出普通人但是也不是遠遠拋下常人
而且有槍械的世界觀，一開始十幾個人的火車搶匪矮豆就得潛入偷襲才能應付了
另外加上機械鎧的設定...有機械鎧的普通小偷也戰力不低阿....
與其讓國家煉金術師上戰場，不如讓他們後勤比較實用吧?
作為象徵或是研發公式?
讓普通煉金術師隊直接用開發的公式一秒採礦或是生產火藥?
(雖然師傳的公式不外傳不過可以開發新的吧?)
無限彈藥的軍隊+無限礦的後勤比起只有20幾個人勞碌奔波快速吧?
有無限礦之後本來給傷患用的機械鎧，改開發出軍用的量產外強化盔甲也可行了?
這樣就可以避免稀有的國家煉金術師戰損了吧?
記得銀之煉金術師斷腳?
阿姆斯壯後來有心靈創傷....
重點是上校甚至因此起了反叛的念頭......
如果沒有上校參與整個國家鍊成機率高了不少
有什麼特別的理由一定要國家煉金術師上戰場嗎??
後來發現沒有這設定根本整個故事都不會發生
但是國家煉金術師感覺戰力普普吧?
雖然能即興生出大質量單位，但是在有火藥戰車的世界觀其實滿脆的...
以格鬥來說，雖然超出普通人但是也不是遠遠拋下常人
而且有槍械的世界觀，一開始十幾個人的火車搶匪矮豆就得潛入偷襲才能應付了
另外加上機械鎧的設定...有機械鎧的普通小偷也戰力不低阿....
與其讓國家煉金術師上戰場，不如讓他們後勤比較實用吧?
作為象徵或是研發公式?
讓普通煉金術師隊直接用開發的公式一秒採礦或是生產火藥?
(雖然師傳的公式不外傳不過可以開發新的吧?)
無限彈藥的軍隊+無限礦的後勤比起只有20幾個人勞碌奔波快速吧?
有無限礦之後本來給傷患用的機械鎧，改開發出軍用的量產外強化盔甲也可行了?
這樣就可以避免稀有的國家煉金術師戰損了吧?
記得銀之煉金術師斷腳?
阿姆斯壯後來有心靈創傷....
重點是上校甚至因此起了反叛的念頭......
如果沒有上校參與整個國家鍊成機率高了不少
有什麼特別的理由一定要國家煉金術師上戰場嗎??
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 08:53:00
具有機動性的高破壞兵器很好用的歐而且沒有攜帶負重問題 補給也和一個士兵差不多 C/P值超高
作者: pikatonn (皮醬) 2016-08-31 08:53:00
這國家上層就是群大規模武器廚
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 08:53:00
萬能汎用+地圖砲功能，上戰場很正常吧XD
作者: v800982004 (ムーンライトは俺の嫁) 2016-08-31 08:53:00
你看那個紅蓮掃場跟清垃圾一樣...
作者: pikatonn (皮醬) 2016-08-31 08:54:00
國家煉金術師有精神問題? 我開發不死軍團
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 08:54:00
問題只有20幾個太稀有了，無法量產根本難用....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 08:54:00
矮豆是有不破壞火車的限制在，不然他直接拆掉多輕鬆啊
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 08:54:00
馬斯坦古的一個人的火力搞不好贏十台坦克 阿姆斯壯隨便就能
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 08:55:00
改變地形 這些都是一般冷兵器做不到的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 08:55:00
很方便啊 你要準備多少機具才能達到和羅伊一樣的效果？
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-08-31 08:56:00
公務員招了不用太浪費了吧wwww
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 08:56:00
直接讓普通煉金術師上就可以改地形了吧?
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 08:56:00
這種算是戰略性兵器 而且沒記錯殲滅戰好像本身就有實驗性質
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 08:56:00
太普通的不行 你起碼要有阿姆斯壯那個等級普通過頭的可能要先畫練成陣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 08:57:00
大佐那種等級幾乎是視野內即見即燒，這實在太好用XD
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 08:57:00
馬斯坦古的火焰比燒夷彈更好用歐 而且無法量產 莉莎都要他
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-08-31 08:57:00
地圖砲功能其實就很夠用了，跟古代武將放無雙一樣。
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 08:58:00
不需要補給的大範圍地圖砲這樣
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-08-31 08:58:00
伊修瓦爾下雨機率不高吧w?
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 08:58:00
20個真的太少，如果200個還堪用....
作者: solidmiss (索德米斯) 2016-08-31 08:58:00
上校火力有超過一師了吧 其他煉金術師 機動性高 火力猛
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 08:59:00
那邊很乾旱 沒問題的 不過我覺得下雨無能是想搞笑啦實際上大佐還有其他的發火方式
作者: solidmiss (索德米斯) 2016-08-31 08:59:00
又不用特別保養搬運 戰術配合度高
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-08-31 08:59:00
回憶畫面 大左是大爆炸? 有點忘了
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 08:59:00
覺得生產機械鎧部隊齊射+戰車部隊殲力不會差太多....
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:00:00
鐵血看起來也是一打百沒啥問題 愛德華的無畫印施法真要殺人其實能用的殺人法很多...
作者: zseineo (Zany) 2016-08-31 09:00:00
你有20個能用就只能用20個啊 又不是數量問題XD
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:00:00
可以反過來想，如果把10個國家煉金術師一起集中在同一個
作者: keinsacer (凱因) 2016-08-31 09:01:00
只靠20個超能力煉金術師當然不夠打 你還有軍隊啊
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:01:00
而且他們重點也不是養成兵器 比較像是發掘多少的就拿來用
作者: dreamnook (亞龍) 2016-08-31 09:01:00
機動力 臨場牽制能力 還有人命很便宜
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:01:00
部隊，精兵有精兵的功能，量產有量產的功能
作者: zizc06719 (毛哥) 2016-08-31 09:01:00
尖刀突破，軍隊跟上
作者: zseineo (Zany) 2016-08-31 09:01:00
國家煉金師是招考的 不用自己養 招來了只要付點錢
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-08-31 09:01:00
雖然只有十數個但每個基本都堪比一支部隊，像金普利跟大佐根本殲滅戰神兵。
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:02:00
該只有某個大葛葛老爸那種程度而已
作者: zseineo (Zany) 2016-08-31 09:02:00
多麼便宜 多麼環保 CP值多高啊 為什麼不用
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:02:00
覺得直接讓20個後勤強化軍隊還不會戰損....
作者: keinsacer (凱因) 2016-08-31 09:02:00
相當於平常靠軍隊壓人 遇到難打的有20個外掛單位可以丟
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:02:00
有一幕就是阿姆斯壯蓋個牆壁 然後一般士兵站著射跑不了的槍靶
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:02:00
而且國家煉金術師其實是自己來報考的XD
作者: zseineo (Zany) 2016-08-31 09:03:00
弄後勤為什麼不讓一般的煉金師去弄就好？
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:03:00
特種部隊還是量產，國家煉金術師是無法複製的英雄單位
作者: keinsacer (凱因) 2016-08-31 09:03:00
另外戰場上20個 不表示後方沒有另外20個當後勤研發支援
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:04:00
就是讓國家煉金術師領導一般煉金師提升效率...
作者: keinsacer (凱因) 2016-08-31 09:04:00
還有更根本的 他們本來就是軍事國家…以這方式運作正常
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:04:00
他們不是正常國家 是軍事國家 用在軍事優先是很正常的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:04:00
國家還是有花錢養啦 艾德的研究經費就頗多的樣子
作者: keinsacer (凱因) 2016-08-31 09:05:00
國家只能要求他們定期繳論文上來
作者: zseineo (Zany) 2016-08-31 09:05:00
我說不用養只是說不用從小養啦 吸收現成的
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:05:00
更別說黑幕本身只是要來找人柱和畫地圖 用一般思維去想頗怪
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:06:00
你想成政府去挖了一堆武林高手來打仗 人家有人家門派的規矩
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:06:00
說的也是，一次性的國家不用考慮後面發展就是...
作者: autokey (該起床啦) 2016-08-31 09:06:00
沒什麼~因為比較熱血 用特效打架比較精彩
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:07:00
而且劇中的熱兵器其實也不是真的那麼先進，坦克車甚至
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:07:00
更別說這政府本來就只是期限內的政府而已 別有目的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:07:00
炎之鍊金術師如果外產量產了 這不好笑
作者: gunship (姜旭) 2016-08-31 09:07:00
要交成果上去，大…哥…哥…來…玩…吧…
作者: lanjack (傳說中的草食熊) 2016-08-31 09:08:00
黑幕就是要利用他們殺人啊，很難懂？
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:08:00
不用到空氣，只要把水分成氫根氧量產這個軍隊就可怕
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-08-31 09:09:00
醒醒吧 你有妹妹了而且還有.... !???
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:09:00
機械鎧都是能被刀劍砍開的東西，所以說科技力其實沒那麼高
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:09:00
國家鍊金術師在戰場時有前線的也有後援的 前線就像馬斯
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:10:00
坦克的範本是大總統 我覺得不能這樣說坦克車裝甲薄
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:10:00
坦古那種當行走軍火庫的 後援的就像馬可那種在後頭搞人體研究的
作者: Jay0924 2016-08-31 09:10:00
伊修瓦爾只是讓瘋子玩玩賢者之石的吧
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:11:00
機械鎧被砍開是材質差吧?礦夠就每個人都矮豆手這麼硬
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:11:00
馬斯坦古的後勤就只要吃飯而已 有賢者之石只是讓他核子彈 沒有他還是可以爽燒城鎮
作者: dreamnook (亞龍) 2016-08-31 09:11:00
坦克好像也不是量產 不然不會一台就擋很久
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:12:00
坦克可能就是生產來想取代國家煉金術師吧XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:12:00
話說中央軍怎麼沒有坦克
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:12:00
回去翻伊修瓦爾殲滅戰 就會發現就算有戰車火藥 國家鍊
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:13:00
布里克斯偷渡一台來放在門口 坦到大總統來才坦不住
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:13:00
金術師的戰力還是很恐怖 馬斯坦古的火焰造成的大爆炸範
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣) 2016-08-31 09:13:00
好像是水島版 總統方才出現坦克?
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:14:00
圍不小 還沒有次數限制
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:14:00
只要礦夠純，戰車零件找個雜魚煉金師就可以無限生吧?
作者: rofellosx (鏖) 2016-08-31 09:14:00
可以把煉金術師丟前線打是因當時有賢者之石可以開無雙
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:15:00
明明當時偷用賢者之石的只有金普利
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:15:00
用的只有紅蓮而已吧
作者: dreamnook (亞龍) 2016-08-31 09:15:00
雜魚鍊金術士好像只有那個合成獸的XD
作者: LeeGarDer (Legendre) 2016-08-31 09:16:00
說不定原本應該只是做研究 後來發現這群人太好用
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:16:00
阿姆斯壯跟馬斯坦古、古蘭等 不用賢者之石 戰力就很恐怖了
作者: nyodyaswos (九十尾) 2016-08-31 09:16:00
就算有無限的器械，也要有受過訓練的人員去操作啊訓練人員很花成本的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:17:00
給大佐賢者之石 他可能站在地平線彼端就把你家炸了
作者: LeeGarDer (Legendre) 2016-08-31 09:17:00
就直接轉型成軍事用途了 連招考方向也改變這樣
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:17:00
看了一下，發現上面要修正，大佐的火焰超越視線了XD
作者: nyodyaswos (九十尾) 2016-08-31 09:17:00
更不用說你花大把時間大把金錢訓練出來的戰力，可能還比不過一個人彈彈手指
作者: dreamnook (亞龍) 2016-08-31 09:18:00
原先應該是要找鍊金術士當人柱 軍事用途算順便
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:18:00
伊修瓦爾他可以隔山炸牛，直接隔著建築就開炸XD
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:19:00
跟訓練一個上校比起來超便宜的吧?上校戰損怎麼辦?
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:19:00
手指一彈建築物裡面就大☆爆☆炸這樣
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2016-08-31 09:19:00
國家鍊金術師本來就在軍隊編制中 上戰場很正常八
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:19:00
上校不用訓練啊 他自己練好來報到的
作者: dreamnook (亞龍) 2016-08-31 09:20:00
伊修瓦爾會打很久應該是當地武僧強到可以1打10 (?
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:20:00
除非是像愛德那種非軍人的 不然大部分都算軍人得上戰場
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:20:00
是我不會放到最前線啦，不過以一次性國家沒差就是...
作者: zseineo (Zany) 2016-08-31 09:20:00
不怎麼辦吧，他們打仗本來就不會輸 要打多久的問題而已
作者: spfy (spfy) 2016-08-31 09:20:00
三次元中就算將級軍官在戰爭時也要上場阿 哪有每個都後勤
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2016-08-31 09:20:00
看漫畫每個不同的國家鍊金術師被分派的任務應該不同
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:20:00
不上去適應一下戰場 怎知道那些能用哪些不能
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:21:00
伊修瓦爾困戰是當時亞美斯多利斯國軍被伊修瓦爾的
作者: zseineo (Zany) 2016-08-31 09:21:00
再說真的戰損了 別掛掉都可以用賢者之石救吧？
作者: dreamnook (亞龍) 2016-08-31 09:21:00
不過目前我7刷還沒到那個進度XD
作者: spfy (spfy) 2016-08-31 09:21:00
漫畫裡的"最前線" 除了劇情表現外 劇中也提到是少數 部下都叫他們別衝最前面 太危險
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:21:00
話說上校有提到說他有念軍校 結果怎麼搞得好像沒手套後
作者: dephille (一鍼同體！全力全快！) 2016-08-31 09:21:00
是啊…雜魚鍊金術士就可以生產坦克了那何必要國家級的？
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:21:00
戰損也不是啥問題 能用就用 死了只是少個好用的而已 反而更
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:22:00
戰力還不如普通兵?都沒有訓練過格鬥技巧?
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:22:00
省事
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:22:00
其實戰損機率很低吧，幾乎都是可以隔山打牛的方式進行攻擊
作者: shinobunodok (R-Hong) 2016-08-31 09:22:00
例如大佐直接把城市燒了 你再躲啊
作者: wenddw (春春) 2016-08-31 09:22:00
前線跟後勤都各有一般軍跟練金術師吧，只是劇情不會帶到一般軍
作者: dreamnook (亞龍) 2016-08-31 09:22:00
賢者之石當下是製來用的 不是拿來救人的
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2016-08-31 09:22:00
大佐說不定有僵直性脊椎炎壓
作者: zseineo (Zany) 2016-08-31 09:22:00
整天打響指沒再練格鬥吧
作者: rofellosx (鏖) 2016-08-31 09:22:00
你確定雜魚煉金術師可以練坦克?
作者: zseineo (Zany) 2016-08-31 09:23:00
如果真的重要到需要救啦 不過其實再找下一個就好
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:23:00
上校的對手太強的錯覺吧 不是傷痕就是大總統 矮子也是體術
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:23:00
人體練成修補身體不能翻到檯面上吧....
作者: rofellosx (鏖) 2016-08-31 09:23:00
還有下雨
作者: LeeGarDer (Legendre) 2016-08-31 09:23:00
不過照理來說國家煉金術師應該要比較接近中科院院士XD
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:24:00
目前提到有在戰場上的後勤練金術師 好像就馬可 但他卻是負責人體研究與製造石頭
作者: spfy (spfy) 2016-08-31 09:24:00
補身體可以阿 只是那種術師又更少 就直接拿醫生了
作者: Leaflock (民雄鳳梨田切讓) 2016-08-31 09:24:00
其他有參戰經驗的戰力都不低 最接近純研究的就馬可和鍊女兒那個
作者: thbw666 (富和尚) 2016-08-31 09:25:00
國家鍊金術師也只是消耗品 戰死再找就好了
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:25:00
是我不會把國家煉金術師放這麼前面啦，遇到麻煩出去一
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死) 2016-08-31 09:25:00
拿煉金士花幾個月做出好幾十台坦克 打爆一個地區
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:26:00
死了又沒差 黑幕的角度來說 那個日子來臨之前多餘的死一死
作者: weltschmerz (威爾特斯克˙悶死) 2016-08-31 09:26:00
跟 人形自走砲走過去掃場 時間比根本不對稱
作者: dreamnook (亞龍) 2016-08-31 09:26:00
畢竟是軍事國家 正式出勤還能活下來的都有一定水準
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:27:00
所以我用正常國家的方法當前提就錯了....
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:27:00
不過說真的 得先考慮到一件事 那就是國家的高層是瓶子
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:27:00
把該保的祭品候補留住就好 照後面的情況來看大不了硬開門
作者: spfy (spfy) 2016-08-31 09:27:00
我覺得你只是想找個認同你想法的版友吧.....
作者: nyodyaswos (九十尾) 2016-08-31 09:28:00
花一堆物力、人力在那邊持久戰、消耗戰，比不過幾個自
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:28:00
砲灰 多點人死對他們來說搞不好還算好事
作者: nyodyaswos (九十尾) 2016-08-31 09:29:00
走型戰略兵器出去揮幾個手就結束一場戰鬥啊
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:29:00
有能耐的 就設法拉拔並告知目的 沒能耐的就去死
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:29:00
我是覺得那時代的槍砲技術還很落後，所以高階的鍊金術師耗損率其實應該非常的低
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:30:00
就像他們本來想讓金普利擔任人柱 但後來證明他沒辦法開門 就只好找其他人
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:30:00
而且世界觀禮高手的體術跟現實有相當大的差距，是可以躲子彈的水準，這點也是一個很大的影響一流的實戰人物幾乎都可以作到一定程度的閃子彈 XD
作者: spfy (spfy) 2016-08-31 09:31:00
作品把武僧設定超強啦 每個跟葉問一樣 正常國家的叛軍如果
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:32:00
再加上鍊金術師幾乎都是隔山打牛，隔著建築先燒一燒炸一炸
作者: spfy (spfy) 2016-08-31 09:32:00
沒有武裝支援 怎麼可能靠特戰兵打游擊...
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:32:00
這樣一想 艾力克兄弟真的資質超屌!天生頭腦超強就算了
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:32:00
槍砲記得也有機槍這玩意了...
作者: aa1052026 (專罵藍綠垃圾黨) 2016-08-31 09:33:00
跟師傅鍛鍊過一段時間後 體術也有大幅增長 沒幾年就超強
作者: dreamnook (亞龍) 2016-08-31 09:33:00
伊修瓦爾的武僧真的很bug 劇情認證的1打10 XD
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:34:00
那兩個本來就天才中的天才阿...
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:35:00
依照劇中的說法，國軍的戰術就是先用長距離砲擊無差別亂轟，把敵人削弱集中之後，再讓鍊金術師進去關門
作者: Elis1221 (艾利斯) 2016-08-31 09:36:00
你的想法就是叫老鳥去後面當教練，菜鳥去送死，多想想吧
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:37:00
老鳥做教練，菜鳥送死...有什麼問題嗎?
作者: spfy (spfy) 2016-08-31 09:37:00
正常都這樣 現實世界也是先空軍炸過一輪再派地面部隊掃蕩
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:38:00
而且還有大量的一般兵在旁邊護衛，所以我覺得這已經很安全了啦…XD
作者: spfy (spfy) 2016-08-31 09:38:00
重點是以劇情設計 那戰是單純的殲滅戰 沒什麼對抗性(危險性你一直覺得那是很危險的最前線戰場 術師會死一堆就算有葉問和本作最強正方戰力 也根本擋不住
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:40:00
是劇中國家煉金術師心理或肉體多少出問題才有這想法..所以是附近叛亂沒什麼抵抗力就是....
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:41:00
心理這個可能是沒辦法的事情…戰爭就是這樣真的比較危險的鍊金術師大概就是那個鐵血的古蘭XD劇中他就是那種設計中最危險衝第一個的人物
作者: Elis1221 (艾利斯) 2016-08-31 09:43:00
你玩戰略遊戲是只會海垃圾兵就是了......
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-08-31 09:43:00
其實你的前提有點錯誤，伊修瓦爾戰是一開始沒派國鍊上場時戰況膠著，才派國鍊上陣快速打破局面，並沒有把國鍊上戰場當常態。
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:44:00
戰略遊戲前線出狀況一定英雄先撤阿....
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-08-31 09:44:00
劇中其它對外戰場並沒有說有派國鍊出去。
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:44:00
旁邊的士兵還會大喊快跟上去，上校你別走在最前面啊
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-08-31 09:45:00
而且伊修瓦爾戰到結束並沒有說有損失國鍊，頂多受傷。
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:46:00
這樣說好像是...因為矮豆讓人感覺很容易需要上戰場
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-08-31 09:46:00
像是時不時有交火的北方要塞根本沒鍊金術師駐守。
作者: silencedance (éœèˆž) 2016-08-31 09:47:00
以能力來說 我覺得矮豆當時如果已經是國鍊 他是不會上場的
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-08-31 09:47:00
也就是說，國鍊在亞美斯多利斯相當於快速打破局面用的底牌，只有確定能快速致勝跟沒有其他辦法時會用。
作者: silencedance (éœèˆž) 2016-08-31 09:48:00
戰力上他並沒有比馬斯坦古或是金普利適合戰場
作者: zzzzack (Zzzz) 2016-08-31 09:49:00
因為這樣比較“酷”
作者: solidmiss (索德米斯) 2016-08-31 09:49:00
煉金術師會因為實力高低 鍊出來的時候東西質量耐用度有差 太精細精準實力不夠也無法火車上愛德用偷襲是因為有人質 我覺得你根本沒認真看
作者: GAOTT (杜鵑) 2016-08-31 09:51:00
有空軍跟沒空軍的戰爭是兩個時代兩種型態的差異好嗎zzzzzzz
作者: solidmiss (索德米斯) 2016-08-31 09:51:00
而且練成物不是每個都會 跟公式有關 還有術師本身的知識
作者: Elis1221 (艾利斯) 2016-08-31 09:51:00
你都說英雄先撤了，那還是上戰場了啊XDD
作者: GAOTT (杜鵑) 2016-08-31 09:52:00
有空軍誰還需要派類魔法科學家上戰場，乖乖給在後面搞研發鋼鍊就沒空軍，類魔法科學家不上戰場誰上zzzzzzzzzzz
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:53:00
戰略遊戲英雄戰損會恢復，會讓ACE一直上前線只有日本
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 09:53:00
矮豆的無畫印施法其實很威的 火力會輸兩大火力 但其他應該沒輸多少 他能力其實不比阿姆斯壯遜色多少
作者: GAOTT (杜鵑) 2016-08-31 09:54:00
死一個國鍊可以活一萬人軍隊，光省撫恤費就多省幾千萬惹zzz你以為打仗不用錢喔，死人不用錢喔彈藥.後勤.糧食.移動.哪一個不用錢
作者: spfy (spfy) 2016-08-31 09:56:00
焰在劇情中幾乎是最強的戰鬥型術師 不能把他算進去
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-08-31 09:56:00
愛德會被叫上戰場啦，銀之鍊金術師都會上戰場了，愛德
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:56:00
國鍊這種偶然發生的絕對當教練好唄，不可能放最前線
作者: Elis1221 (艾利斯) 2016-08-31 09:56:00
國鍊產出又不是0，戰爭是要算交換比的好嗎？啊不過就是比較貴的士兵
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:57:00
其實那一場圍城戰放了六個國家級鍊金術師，真的是最後必勝手段了，一出手就是清掃乾淨這樣…
作者: demonik (白鷺鷥山) 2016-08-31 09:57:00
當教練是要教什麼？鍊金術師平常不會學嗎？感覺原PO聽不太進去別人在講什麼
作者: HausRush (Hung) 2016-08-31 09:57:00
因為他們能屌打火炮戰車阿....這啥問題
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 09:58:00
國鍊又不是一定訓練就會出的，根本偶爾出現的...
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 09:58:00
就算是矮豆，他也是可以隔著建築蓋出各種攻擊兵器
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2016-08-31 09:59:00
馬斯坦古體術並不差啊 他後面可以跟大總統候補肉體對打
作者: PenguinLee (企鵝) 2016-08-31 09:59:00
簡單啊 鐵血 火焰 紅蓮 這3個出來戰場根本焦土 這種無法量產可是戰力超強
作者: Elis1221 (艾利斯) 2016-08-31 10:00:00
偶爾出現還是會出現嘛XDD 你以為任何人都能做後勤？又不是人人能當教師
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 10:00:00
大概只有鐵血的古蘭這類才會衝第一個XD
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 10:00:00
無能被壓制的場面 好幾個都是高手阿XD 斯卡 大總統本人矮豆
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2016-08-31 10:00:00
馬斯坦古遇到的對手大多是怪物 手套沒了用體術根本打不贏
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 10:00:00
光是矮豆一個月就可以交出比馬可苦思幾年還要好的報告這點就讓我覺得國鍊放戰場太可惜....
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2016-08-31 10:01:00
後面跟大總統候補近戰 看的出來體術並不差
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 10:01:00
說起來生產論文研發新技術才是本行吧...
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 10:01:00
人造人更不用說了 我懷疑除了爆走和大總統 其他不耍詐打他可能都很吃力
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2016-08-31 10:02:00
矮豆明明就是研究解密馬可已經知道的東西
作者: solidmiss (索德米斯) 2016-08-31 10:02:00
論文只是形式 大總統根本沒看愛德的
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-08-31 10:03:00
馬斯坦古軍階高事務多，艾利克兄弟到處玩（？），時間不能比啦，而且馬斯坦古本來就是從師傅那學到奧義才能晉升的，跟艾德靠自學就當上的學術實力等級真的有差。
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 10:03:00
所以說上場一波可接受，但是常態就太浪費...
作者: spfy (spfy) 2016-08-31 10:04:00
其實兄弟也是靠血統啦 爸爸是50萬人份賢者之石 說不定..(ry
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 10:04:00
所以我說可以接受阿....
作者: solidmiss (索德米斯) 2016-08-31 10:04:00
上校燒眼睛那招 拿出來用可能連大總統都受不了
作者: aos0518 (A_os) 2016-08-31 10:04:00
....原po完全沒在看
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2016-08-31 10:04:00
這一次性的國家談什麼浪費...
作者: Aggro (阿果) 2016-08-31 10:04:00
搞不好燒不到..XD
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-08-31 10:04:00
劇情上來看真的是出手確定能絕對優勢或救亡圖存才會派上去。
作者: nyodyaswos (九十尾) 2016-08-31 10:04:00
問題在原PO根本拿正常觀點看鋼鍊世界。黑幕都視人命如
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2016-08-31 10:05:00
馬斯坦古應該燒不到 大總統秒貼身 連氧氣都還沒控制到
作者: nyodyaswos (九十尾) 2016-08-31 10:05:00
草芥了，甚至人命就是他們的目的，還管你研發技術…
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 10:06:00
上面就有說一波or怪怪的國家可以接受這設定阿...
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2016-08-31 10:06:00
其實這個真的就是一次性的大規模殲滅戰
作者: spfy (spfy) 2016-08-31 10:07:00
從回應的推文可以感覺你根本沒接受這設定...
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2016-08-31 10:08:00
不是說你繼續討論是不接受 而是你一直說浪費吧Orz
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 10:09:00
浪費是沒錯啊，只是這國家有上層不是國家所以沒差
作者: seer2525 (冠軍都是一場夢) 2016-08-31 10:11:00
這短期國家就能用的都用 反正到最後沒用到的就用不了了
作者: vitalis (forget it ~~~) 2016-08-31 10:17:00
國家煉金術師感覺戰力普普？問題是該世界熱兵器更弱呀！何況國家煉金術師制度主要是找出有人柱素質的，其次是把高手列管避免影響陰謀，科研發展根本沒考慮吧
作者: dzshdavid (立委) 2016-08-31 10:28:00
國家煉金術師算是特種部隊的一支吧？
作者: ap9xxx (Counting Stars) 2016-08-31 10:40:00
燒瓶不在乎後續 反正這個國家用完就丟
作者: ALDNOAH5566 (A/5566) 2016-08-31 11:04:00
現代戰爭一樣軍隊是用來清掃戰場的
作者: w805515 (SASHA) 2016-08-31 11:23:00
其實普通的鍊金術師，施術很嘛煩，像艾德這類跳真理之門的其實不多看動畫感覺，鍊金術師培養不易，雖然上戰場會取得大量戰果，但葛屁了對國家是一大損失
作者: shuten ( [////>) 2016-08-31 11:35:00
沒差呀 還沒開門的死了就死了 一堆新鮮肝等著考進去
作者: mikukonn (mikukon) 2016-08-31 11:48:00
當什麼教練啦，鍊金術就不外傳，另外你看上校軍校出身在只後面當後勤會不會太浪費，有領導才能當然放到前線還有有些派系鍊金術做出來就是為了大規模戰爭你也是讓她做後勤他還不吐血
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 11:52:00
不外傳的是那個陣吧?如果能開發一小部分，像是水分解成氫氧的陣給雜魚鍊金師，那就是一排的爆炸魔...記得上校的鍊成陣是所有氣體的?當然能當教師教鍊金術更，不用秘傳的部分，能量產鍊金師就很超過了....不過國家領導腦袋不是國家就是....
作者: akulaw 2016-08-31 12:14:00
還有一個小問題是 就算有煉成陣也不是人人都可以驅動……
作者: TED781120 (蒼夜歌) 2016-08-31 12:15:00
不是人人可以驅動是因為缺乏「理解」，不然門每個人都有。
作者: omegamon 2016-08-31 12:16:00
你真的有看漫畫嗎？漫畫中就有講鍊金術士啊，要為大眾謀福利。所以一般鍊金術士不管水準高低不會去為軍方服務而是為大眾成為國家鍊金術士就要有殺人的準備更何況也有研究醫療型的像是那個醫生
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 12:19:00
真的全部人都遵守就沒有國家鍊金術師了吧……
作者: oplp407 (Milo) 2016-08-31 12:19:00
剛好電影殺青，鋼鍊季又來了
作者: kingo2327 (NakedGenius) 2016-08-31 12:20:00
反正死了對計畫無礙 不如說上校一群聰明又有實力的人死光了 計畫就不會失敗
作者: aulaulrul4 (貓å›) 2016-08-31 12:21:00
只要找到老師，就能自己量產鍊金術師，不用去等人來…
作者: plains (萬年潛水魚) 2016-08-31 12:31:00
漫畫沒有詳述這個部分 照一般邏輯這種特殊單位是用在特殊情況上的 一般情況應該不會輕易的上戰場
作者: omegamon 2016-08-31 12:32:00
所以就是有覺悟有理念的人才會去啊～人數雖少就把他們都當成美國隊長就行XD
作者: plains (萬年潛水魚) 2016-08-31 12:32:00
但漫畫的表現手法會讓人以為鍊金術師無役不與XD
作者: win4104 (BB) 2016-08-31 12:55:00
煉金術師不是能量產的東西吧資質天份占多數不是嗎
作者: smokinghead 2016-08-31 13:06:00
高層視人命如草芥也不代表可以任意消耗人命阿死人應該就不能拿來鍊賢者之石了吧
作者: shana8312 (laoda5566) 2016-08-31 14:39:00
那些鍊金術師都很會打架當然送上前線 要是他們都是化學宅就乖乖後勤
