Re: [16夏] 論東離的典型與非典型發展

作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2016-10-04 00:42:36
※ 引述《youtien (恆萃工坊)》之銘言:
:   殺無生則是更耐咀嚼的,一個困在典型之中的非典型人物。劇情沒說他為
: 什麼練劍、當殺手,但很顯然他前半生只有這一條路,走著走著,就變成一個
: 殺星了。他自己恐怕也不想承認其實他內心很想做個好人、很想得到陪伴,他
: 只能變本加厲地把自我認同建立在劍術與戰鬥之上。然而他追求的真的是武道
: 嗎?不,他只是用一個「徹底」的執念去屏蔽其他念頭。這樣的武道,不是王
: 道,也不是霸道,而是魔道。他最終死於霸道的蔑天骸,似乎得償宿願,但並
: 不能說他解決了問題,甚至不能說是解脫。他只能在他這個魔道的價值觀中,
: 掙得一個死得其所、死得像樣的評價,但我們如果用普通的價值觀來看,用有
: 愛的價值觀來看,這人就死得太無聊太不值了。
原文其它部分解析的不錯,只對殺無生這一段有些不同看法
殺無生 = 東離劉健民 ?
http://pic4.duowan.com/news/1103/164195115874/164213855093.jpg
事實上 殺無生 從頭到尾 並沒有想作好人吧 (殺:我想作好劍人)
在劍道上 要跟他比武 就一定是生死輸贏 敗給他一定會死 所以殺無生惡名昭彰
在非劍道上,他就跟一般人一樣,知道客棧老板會因他而失去其他客人,乾脆掏錢包場
但這完全不代表他想作典型的好人啊
殺無生單純追求劍道的極致,四處找人證劍,剩下就是報仇
對自己的劍道有極度自信 (這一點跟蔑相同),而且毫不掩飾 (這一點跟蔑不同)
就算已經明白 自己會不敵蔑天骸的劍道
為了親身體驗比自己更高明的劍法,他寧願用性命作代價來求劍
這樣的死亡就是一種求仁得仁、毫無悔恨的解脫啊....
用王道、霸道、魔道各種角度,去詮釋殺無生的作風
似乎都失真太多了
他就是追求劍道而已
朝聞道,夕死可矣
一場劍決,已知勝負,仍然全力以赴,就為了見識劍道上更高的頂峰
單純用世俗的價值觀,去評斷殺無生只有劍跟戰鬥很可惜之類的
這似乎太過於忽略殺無生本人的意願了
他為了劍願意付出一切,也不等於他有在屏蔽其它念頭吧
這種角色多到不可勝數,神鵰的獨孤求敗、風雲的劍聖/龍兒、霹靂的劍聖
縱然每個角色的表現跟作風大相徑庭
可是對劍道的熱愛及追求是大致相同的
這類型的角色 是因為壓抑自身念頭而練劍?
好像很少聽到這樣的說法....
個人覺得殺無生這角色 很立體也很容易理解
但用世俗傳統的 "我想作好人" "入魔了" "死得很不值" 來套入
不僅過度解讀 又流於世俗傳統的 "文以載道" 那種八股感覺
只可惜 在宇宙級的殤不患跟凜雪鴉眼中
東離第一殺手 真的就是笑話一場而已 幫QQ
作者: HELLDIVER (Ζzz...)   2016-10-04 02:19:00
就是典型的沒遇到強者就以為自己是天下無敵
作者: l2002134679 (codidi)   2016-10-04 01:32:00
阿不就是各種自以為的分析想讓人覺得厲害0.0
作者: Himmelsens (Heris)   2016-10-04 01:23:00
殤鴉後面突然開掛 讓殺彷彿成了笑話…
作者: bbbsmallt (不管怎樣,龜住就對了)   2016-10-04 01:17:00
其實那種文章不用跟他認真的
作者: SmallWall (小牆)   2016-10-04 01:11:00
會做好事的機巴人,看看他嘲笑殤叔還到處宣揚XDDD
作者: piovoso (柴犬高速螺旋)   2016-10-04 01:04:00
無生迷妹+1 無生的原型應該就是七武士裡的久藏了吧 這種性格的角色往往都是無口類型 結果無生是個話很多還會不斷主動開話題的人 有一種反差萌XDD
作者: ttyycc (小捲)   2016-10-04 00:59:00
在其他方面他就是個正常普通人,只有在討論到劍的時候才會無視各種道德是非,因為劍道之路無是非之分,只有輸贏
作者: e49523 (濃濃一口痰)   2016-10-04 00:54:00
喝酒住宿會付錢就贏G8鴉了
作者: LionKing (獅子王辛巴)   2016-10-04 00:56:00
G8鴉不是都有付錢嗎 整團的食宿跟船費都是他掏腰包的吧
作者: kuyuzu (虫方子)   2016-10-04 00:57:00
清純不做作(?)就是無生最可愛的地方啦~他是那種對自己專精執著的領域有自己一套邏輯的人,在武俠/仙俠世界觀裡用以命證道來體現,是種偏執的熱誠,但就跟上面說的一樣,對其他事情因為他不太care,所以很多時候意外地外顯行為會很nice,比如包下客棧,或者在港口跟其他人抬槓之類的,我總覺得他是那種只要get點之後就會很好相處的類型,大叔也是一面就看透無生的心性才有後來的夜談by無生迷妹的腐女濾鏡視角
作者: kenyun (中肯阿皮)   2016-10-04 00:53:00
殺無生就是不良少年遠征各校 但會扶老婆婆過馬路
作者: Aggro (阿果)   2016-10-04 00:49:00
今朝啼鳥訴生死,眾生執迷 江湖宿命無人悟,一劍終末
作者: derekhsu (華麗的天下無雙)   2016-10-04 00:45:00
幫殺無聲QQ
作者: killerken (踢了肯)   2016-10-04 07:54:00
他殺了十五年都平安無事 對自己有自信也很自然吧
作者: flghost (@@)   2016-10-04 08:16:00
前面很認同,但結論為何是那樣XD 我不懂為何板上一直要拿鴉殤的強度去否認無生的價值,照原PO的邏輯來看,無生的價值並不會因為其他人的強度改變啊,他就只專注於自己的劍而已。鴉殤的人生追求,也是在己身強度之外的東西吧,二人的武藝只是手段而已,為何要以勝負論英雄呢?這是拿籃球比棒球嗎?我拿100分你拿10分你輸囉,這樣?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2016-10-04 08:53:00
殺無生沒有自認無敵,如果他自認無敵,在他感應到每天嗨九招後會殺死他時應該就崩潰了,但殺無生反而是興奮「他真的那麼強嗎?我想知道!」
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2016-10-04 09:03:00
殺無生只是空虛寂寞覺得冷
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2016-10-04 10:11:00
@flghost 其實是在表達一種諷刺 沒有13話 殺無生很完整在殤不患開傳送門 凜雪鴉跟蔑天骸一起打出星際大絕後殺無生的存在 似乎突然變得無足輕重....
作者: flghost (@@)   2016-10-04 11:08:00
雖然殤叔突破天際我第一次看也覺得很錯愕,但冷靜下來後覺得也還好,因為那只是剛好他有支適才適所的劍可以收爛攤子啊,又不代表另外35把也是那樣XD 套句殤的臺詞,就是道具而已嘛~回到無生,他加入隊伍本就與天刑劍無關,下戲之後就沒他事了也很正常,是個很稱職的配角,拿來襯托鴉殤蔑甚至狩都行,鴉的機車與懸疑感能堆疊出來無生也是功不可沒。撇開他的功能性,角色本身也很鮮明,至少本人沒有言行前後不一的問題出現,我是覺得沒什麼好可惜。鴉殤的強度目的那是鴉殤的,和無生的存在價值沒什麼矛盾吧
作者: tonyhsie (一筆揮毫天下定)   2016-10-04 11:32:00
我認同你說的 單就無生的角度來看 殤/鴉怎樣 其實不干他的事但如果從整體的角度來看 當初殤鴉讓無生加入隊伍 也只能說是因為殺無生會吹迴靈笛吧...尤其對鴉來說 根本從頭到尾就只是在玩弄殺無生 不管文的武的 殺無生對鴉都不是威脅....認清這樣的現實後 只能替殺無生感到無奈而已從角色塑造上來說 殺無生反而比殤蔑來得更完美就是了
作者: flghost (@@)   2016-10-04 12:23:00
鴉確實很機車,但無生的所為也是出於自己的選擇,我是不會把他擺到受害者的位置上啦(毆),兩方的特質都被突顯了,算處理得不錯。蔑確實有些可惜,不在主角隊讓他戲份有點吃虧;殤還有續集的發展空間,在本季表現出來的特質也搏得普遍迴響,我想是成功的。感謝原po這麼認真回我XD

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