平常我想回應該會在週末就回的，不過週末要在一個佛寺音樂祭上表演，嗚嗚嗚，所以現
在才能來回喜歡的文。 >_<
ps.我用初音未來作現場的live電音表演，有興趣請看本篇簽名檔XD
※ 引述《qlinyuhn (想到再說)》之銘言：
: 配音
: 黃文擇大師年老音色衰，這次多人日配真的配得很好，一開始有稍微對不上但後面有漸入
: 佳境，有些戲迷反應日語落漆很多，認真說台語其實也沒對準，只是戲迷比較習慣台語的
~~~~~~~~~~~~~~~~~
是的沒有錯，真的不少地方沒對準，或者對準也沒有意義，因為台配版人聲有時就一兩個字
被背景音樂蓋台了。
: 心理作用，而日本動畫在聲優配音的時候也是去對節奏跟頓點，嘴型大多數情況下也只有
: 開闔之分而已。
: 凜雪鴉的音色殤不患的語調在李代桃僵時面對蔑天駭充分展現聲優的功力，蔑天駭被擊敗
: 如癡如狂崩潰的笑聲、刑亥解放魔神的高漲愉悅，這些渲染力十足又到位的語氣、音色在
: 布袋戲裡已不復見。
吃掉部份文
: 武打上有比正劇用心的演出，火爆球王有更前衛大膽的實驗，觀眾接受度仍低而草草結束
: 。希望這次的合作能讓布袋戲的守舊派醒醒，好好去培養屬於台灣的配音人才。
關於這一點，思量東離劍遊紀的劇情本身，墨守成規卻不知其所以然的護印師，就像是如此
: 劇情
: 而蔑天駭、殤不患、凜雪鴉、殺無生對劍道的不同領悟也都增加了可看性。虛淵筆下的人
: 物都比現今霹靂正劇的人物立體很多，霹靂人物的扁平化、劇情編排上的平舖直述、缺乏
: 層次與虎頭蛇尾也讓許多戲迷垢稱黑洞期(看隔壁版的反應現在好像還是)。
關於這個，其實我認為這就是台灣編劇群最大的問題：
是的，以霹靂為例，主要是徵中文系的，中文系出身一定很會堆砌文字以及玩弄各種詞語
，但是那都是編劇的皮，編劇真正重要的是人性的觀察以及布局的邏輯。
（其實這件事哲學系甚至數學系、資工系恐怕會比中文系作得更好）
真要說科系，這應該是戲劇相關的科系（例如說藝大系統之類的）的本學，而不是中文系。
而你不是相關的科系的話，就必須有夠深社會歷練，才寫得出來夠好的劇本。東離劍遊紀
看完13集下來，我們可以發現不只台灣，甚至是日本、美國，大家都有一致的共鳴，比如說
，說到凜雪鴉，我們台灣人大家都說他是G8鴉，日本人叫他「詐欺師」之類的，美國更有趣
了，看美國人的reaction影片或著論壇，他們是叫fucking bird...
這表示什麼？
這表示虛淵玄描寫的人性是跨文化的，這種每個文化都有的G8人，不管哪個國家的人看得
都會恨得癢癢的，會把自己的生活經歷投射到角色身上。
而你要有如此的編劇能力，能夠把生活上的觀察轉化成精彩的戲劇，這種技術在中文系是沒
有在傳授的，而是藝術大學的戲劇學系。
我這麼說好了，同樣是描寫騙子，就描寫G8鴉這個詐騙份子而言，中文系出身要寫得比戲劇
系好的可能性是多少？寫出來，還可以像虛淵這樣滿身戲精、戲骨的人，又會有多少？
我簡單的說，霹靂正劇的編劇問題，是系統結構性的問題，因為找錯方向，就好像去物理系
徵化學專家，或者去電機系徵求高級軟體工程師，是的，可能有物理系畢業的化學也不差、
電機系的可能會寫一點程式，甚至美術系畢業的人會彈一手好吉他，但這樣的人在系上一定
是鳳毛鱗角，專業度還很大的可能輸本科系出身的。
虛淵玄的話，很多人知道他祖父是知名推理小說家，但是很少人知道他父親是演員也是編劇
，而母親也是聲優。也就是說他們全家統統都是戲劇從業人員，虛淵玄應該是從小就聽著父
母講得一口好故事成長起來的。
這件事可以再去留意動畫或者日劇的編劇的出身背景、過去受過的訓練，應該可以發現到跟
戲劇行業的正相關性，應該很難看到日劇的編劇全部都是他們的「國文系」畢業的狀況。
舉兩個例子：
《機動戰士Gundam》的創始者兼原作+編劇的富野由悠季就是日本大學藝術學院電影科畢業
日劇《半澤直樹》的編劇八津弘幸是日本大學藝術學院畢業（哇，又重複了一次）
而說回來反觀現在霹靂的正劇，以宗教為例，你就會發現編劇很會賣弄佛教、道教之類的名
詞、專業術語，然而，如果你真的是這些宗教的教徒，你就會發現內涵非常的空洞。但是東
離本身，身為佛教在家眾的我可以說，這個故事本身就是非常佛教情懷的，可以很清楚地看
到「業」報、機緣等等的呈現，甚至給佛教法師拿來講解佛理都很適合，在刺激的劇情底下
是有如此的深度，難怪開頭結尾都會看到地藏王菩薩佛像的前後呼應。
ps.金光在這一點上也好過霹靂很多，例如其對墨家的呈現。
當然大家可能會有疑問說，那日本甚至美國一部戲劇何時會需要他們的「國文系」的人才？
在美日，是用「顧問」的型態被聘請。那聘來做什麼呢？例如戰國時代日本，當時的日語是
怎麼講話的？會有哪些慣用語或腔調；都鐸王朝時的英語腔調是什麼樣子？古英文要如何模
仿....慣用詞是什麼？大概是類似這一類。
: 除了這些，布袋戲劇本在編寫時常常會自備上帝視角，舉個例子：闍城血印時期梵剎伽藍
: 跟邪之子的對話照理說只有當下雙方知道(當時正方與反派的兩名代表性角色)，後來一個
: 路邊演野台戲的就以掌中戲去重現這情節，如果這戲台是最後大魔王那一切就合理，但問
: 題不是；對比虛淵玄筆下沒有上帝視角的凜雪鴉在蔑天駭的假交易裡仔細去推敲該段時間
: ，每個人採取的行為與可能推演的方向……布袋戲的劇本請加油好嗎。
略刪
: 布袋戲除了在服裝造型設計會有細節跟偶有配樂還不錯之外，正劇裡佈景/3D/運鏡/節奏/
: 劇情/配音/口白/操偶都在時間壓力下應付上市，之前板上也有音響達人去分析台壓版本跟日壓版本
: 的差異，傳送門：
: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1468094241.A.29D.html
: https://www.ptt.cc/bbs/C_Chat/M.1468518513.A.AAE.html
既然提到了我這兩篇，我來補爆個料....（其實八月我已經知道了，但是不好意思打擊大
家的興致...）
我已經知道：為什麼會沒有做好混音該做的事情，甚至沒有認真的母帶處理？
這是我某業界朋友轉述他霹靂任職的朋友（霹靂內部的人）講的。（希望轉述到我耳裡
上沒有失真）
因為台配13集的混音+母帶處理工作只有給混音師（我不知道還有沒有另外的母帶處理工
作室，不過我猜應該是沒有）半天的時間
我給大家我所知的數據：在唱片工業一首歌平均要混音的時間，才3~5分鐘喔...
需要6小時，5分鐘的聲音要花6小時混音，母帶處理則是等所有曲目完成才一口氣作宏觀調
整，以我自身為例，昨天我的表演有些曲目極其惡搞，但也確實就花這麼多時間作事前混音
說回來，我們自己乘看看，那台配13集又應該要投入多少工時才合理？
假設戲劇混音的細緻度要跟作歌一模一樣，那麼一集24分鐘 24*13/5*6hr=375小時，也需要
15.5個工作天。
我可能誤會霹靂了，霹靂可能還是有人才的。可是只給他們半天要生出日本人可能半個月的
工作量....這表示台配版有非常大的時程管理問題，成音的把關都這樣了，那配音的品質課
題，我們也可以推測可能也有類似的狀況。
加上前面編劇選才的問題，這也是另外一個系統性問題。
: (題外話：我真的覺得鋼鍊03版比09版好很多，各方面都是。)
: 也有不少鐵粉堅稱要看好武戲去看金光跟霹靂燕歸人/風之痕武戲，但實際上運鏡交代都
: 稍嫌雜亂，東離在分鏡、節奏、取角都比較有邏輯跟清楚許多。
其實關於這個，我猜霹靂的正劇都是「憑感覺」地去作，沒有認真的計畫。
: 曾經有幸上過神偷奶爸動作導演的課，他本身待過皮克斯，也曾經花了十年才看懂Maya裡
: 的Graph Editor(一個透過曲線調整去控制靈活度與節奏的功能)，真正可謂台上一分鐘，
: 台下十年功，布袋戲跟3D動畫或逐格動畫其實本質上跟原理上有很多相通的地方，這邊有
: 個影片記錄逐格動畫為了去做表情做了千百的模組拍攝，3D列印的出現加速了他們作業流
: 程，但依舊是大工程：
: https://www.youtube.com/watch?v=fWCEcog_YeU
: 這是我最喜歡的動畫師之一：Jeff Gabor他表演上機的演練，這幾秒鐘的表演花了他一個
: 月去做：
: https://vimeo.com/34080897
木偶要不要有表情，我自己是不置可否，但是大家可以看到一齣戲劇，要作得出好品質，各
部門需要給與充足的時間。
: 現今國外影視一切環節都是經過思考與設計過，以及雄厚的資本與軟硬實力，呈現出來的
: 品質可說是輾壓而來，布袋戲閉門造車已久，若不是有這次機緣，日方也有相當程度的干
: 涉我想品質也不會如此大幅度提升，雖然還有許多缺失，但瑕不掩瑜，我也看得很開心，
: 真心冀望這次在國際能見度上的提升，可以吸引更多不同層面的觀眾與人才打開機會逐步
: 去成長提升台灣布袋戲的品質、產業內涵與文化。
護印師百年來墨守成規，閉門造車躲在自己的山頭，渾然不知自己的武藝水準、思維能力已
經遠遜於外界，好在這次的風波中，見識到了殤不患、凜雪鴉等外人的能耐，在此激盪之下
希望能更進步。
關於國際能見度的提昇，我說遠一點....
現在不只台灣人看布袋戲，中國人看布袋戲、日本人看布袋戲、甚至美國人也看布袋戲，很
少人知道七月開始，東離劍遊紀不知道為台灣的旅遊市場帶來多少人次？這幾個月下來，幾
乎是每半個月，我就會看到有我日本的推友悄悄地來到台灣....
1.開心的分享他或她（她的比例超高）在飯店看霹靂台灣台的電視畫面
2.在台北看東離特展、去宜蘭傳統藝術中心參觀兼買舊劇集的DVD、去雲林參觀片場
3.劇集裡餐桌上出現瓜子，來台灣也買了瓜子；出現滷肉飯之類，當然也要在我們這邊吃
滷肉飯
4.這一種日本「觀光客」是超級深度的，我自身是台中人，看到一位日本女推友來台中玩
，竟然玩到我老家附近的第二市場裡面，然後我在twitter補上一些遺珠「呵呵，你還不知
道我們這邊更厲害的在地食物」....那時我是說附近4個街口外的宝泉小月餅很厲害，兼具
台日風味之長，而且還得過他們日本的天皇賞。於是....另外一位日本重度布布迷圈的朋友
大概在一兩個星期後也來台中玩，然後我看到他的餐桌照片，就出現了宝泉小月餅XDXD
5.來到了台灣除了戲集DVD，身為重度布布迷，帶一尊木偶回去也是理所當然的。然後最近
我看到某位日本推友炫富：她的和室裡面有6隻！！真的快沒地方睡覺了@@想必一定勾引了
更多日本觀眾的忌妒心（快來台灣吧～～～）
更不用說我之前分享過美國的新布袋戲迷，一週噴近台幣14萬左右越洋買三隻木偶的故事
傳送門：
http://magicdesign.blogspot.tw/2016/09/blog-post.html
這就是文創的真正威力，它是可以帶動一堆產業群的，人都是追求美善的，期望有心於東
方迪士尼的霹靂，能好好地在這次的合作經驗上有所吸收，革新公司的管理體制趕上文創
先進國家的企業水準，讓公司內的人才能夠好好發揮戰力，徵求人才時，也要找到正確的
人，領導布袋戲市場到下一個真正國際化的level。

推其實，要以霹靂為例的話，只要兩個字就夠了： 素問兩個字就夠讓大家了解到 亂請編劇有多恐怖了

分析滿合理

台灣根本沒有專業編劇 說到底都是要出國學的數學系醫學系寫的東西很多都嘛比文組好很多

回樓上，現在台灣對日本人而言，是聖地的存在XDXD

很好的一篇文章，謝謝原PO分享

希望東離能夠達到 讓布袋戲加入日本人對台灣的刻板印象中 跟香蕉 鳳梨酥 芒果冰 小籠包等並列的地步

推 推特上對台灣有興趣的日本人真的多了

糾結在哪個科系沒啥意義 重點是文化蘊底那些科系出身因為本身所學會相對比別人豐富一些所以也不一定要強求要特定那些系拉 重點是要找真正會的

半天能完成人家要半個月弄好的東西...其實蠻屌的

哦哦咗!!這麼有效!!!這真的眼光要放遠啊~~~~~文創的投資絕對是值得的

台灣電影界一堆本科系出身的寫手，劇本一樣亂七八糟狗屁不通

有數據嗎？100個日本編劇裡面有幾個是非本科系？

寫劇本應該跟什麼系沒有直接關係很多劇本家也不是本科系出身的

你說出最後一段話以前有沒有想過日本是把跟台灣同等的學習量壓縮到更短時間？這對學生和教師都只有更絕望而已真的要做得從課程內容到整體上課時間的大整頓美國那邊能辦到是因為至少還有課程量的減縮日本那邊是整體教學時間的差異台灣呢？光想改個上下學時間都一堆家長靠腰了ZZZZ

感謝原PO分享許多業界狀況

編劇真的需要專業的

覺得講什麼系根本只是個人偏見吧......

系是個人偏見...可見台灣有多不尊重專業

那是台灣高等教育出問題的表徵啊，大學本該讓你學受用一生的專業，但台灣只把大學四年當文憑生產機。

我無法區分科系差異 但同意台灣教育問題不小..

系是個人偏見? 難道人家進去蹲四年是浪費人生?

@TED:現在已經嚴重到碩士了 曾經一度嚴重到要博士=.,=

編劇那邊和是什麼科系沒有關係吧，以漫畫小說家來說也不是受編劇專門訓練編劇理論專書有翻過嗎？ 裡面更像是編劇公式書，說明情節要怎麼安排的大綱。扣掉原創劇本，也有一大部分是統合原作來改編成其他媒材，這個不能算進去吧?

推

所以這篇的編劇到底指什麼？ 專門原創故事還是改編成影視?內文和回文的意思不太一致。

重點是系統化的訓練啊!不是專門科系不就是土法煉鋼

用我自己所屬的資訊科系來講要是4年學的東西跟學校外買5-6本教科書自學結果差不多那大學教育勢必出了很大的問題原PO的意思應該是覺得"劇本"屬於"藝術表現"因此以專業領域來說 應該是藝術科系來著首才對找文學系的人雖然在文字造詣上會勝過藝術系但在藝術表現上卻可能出問題從資科來講 有點像是讓資策會訓練出來人主導專案進行但是這個專案可能是AI領域 跟這個人訓練所學關係較小當然是有多領域都能勝出的人才 與該領域失敗的廢柴但天才與廢柴並不是滿街跑 更常見的是專才

我是覺得霹靂給混音這種時間，編劇大概每周也是在趕工度過，才會變這樣。

不提藝術呈現的話這類問題當真滿天飛啊XD

以原創故事來說哪個組寫都有優勢，其他確實要專業的來分工才成就完整的作品。 時間是大問題。

早期的霹靂是很有江湖味的 近年來編劇 就如同原了po所說 都在玩文字而已布袋戲弄成文鄒鄒 又不是在看紅樓夢

不知道為什麼覺得你莫名樂觀 真的是有這麼好嗎

其實台灣沒有真正所謂的編劇科系，學生大多都是靠自己自修。好編劇世界都缺的

鋼鍊也是作者花十年構思，職業編劇受限商業產量也沒辦法慢慢來以求完美也許只能看到好作品盡量支持，影響力量才大(但仍是理想

透徹人性跟作好布局的能力 並不是靠大學科系決定的

善

你確定台灣的藝術大學真的有認真教編劇?你舉例也是舉日本,台灣方面一樣是沒數據