[問題] 有完全沒有RNG的線上卡牌遊戲嗎?

作者: SuperSg (萌翻天的時代來啦°▽°)   2016-11-24 22:53:02
不管是機制上的RNG,還是抽牌動作,完全沒有,
遊戲開始,雙方玩家手上就拿著牌庫中所有的卡,
接著輪流出牌,戰鬥,直到遊戲結束。卡牌功能就帳面寫多少就多少、沒有浮動空間
完全靠腦不靠賽,跟象棋、圍棋有87%像。坊間真的有這樣子的遊戲嗎?
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我不知道有沒有,如果有、感覺活不久...
連抽牌都不需要就表示完全真槍實彈,也代表高低端落差明顯,
高低端明顯=>玩家斷層=>曲高和寡=>玩家流失=>遊戲沒收入=>停止營運
作者: melzard (如理實見)   2015-11-24 22:53:00
感覺不太好玩
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 22:54:00
之前有人推賈修的那個阿就真的完全無RNG,除了對手以外沒有任何隨機要素
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-11-24 22:56:00
賈修不是一開始就拿著所有牌庫在打就是w那個機制應該是你可以自己決定牌庫順序
作者: pan46 (pan)   2016-11-24 22:56:00
馬奇決戰啊
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 22:56:00
沒RNG還有一個問題,勝負還沒打就決定了
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2016-11-24 22:56:00
Alteil啊 不抽卡 一開始就所有牌給你用
作者: Yadsmood (反轉衝動)   2016-11-24 22:57:00
一開始就能打牌庫所有牌的 有玩過Spectromancer
作者: badend8769 (壞結局)   2016-11-24 22:57:00
感覺挺無聊 而且這樣沒變化了
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 22:57:00
問題就在於如何設計讓最佳解是循環解
作者: kuma5566 (熊五六不是雌五六)   2016-11-24 22:57:00
不過這款算是課金成份滿重的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-11-24 22:58:00
你知道光是決定先後手就有RNG的成份了嗎然後不能抽牌的卡片遊戲 能玩的套路就少了一大項
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:00:00
圍棋解決先後手的方式是貼目
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-11-24 23:00:00
相對而言 組牌構成策略上也會變很僵化 等於百寶箱
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-11-24 23:01:00
所以先手14.5血 後手20血這樣嗎
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:01:00
以前因為貼目不夠,所以黑棋可以打得很保守
作者: zxcv820421 (常磐くるみ的老公)   2016-11-24 23:03:00
遊戲王ADS
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:03:00
明明只有黑白棋跟格子,但解起變化來比什麼都複雜
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-11-24 23:03:00
我有朋友是職棋...可以的話先不要討論這個行嗎
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:04:00
而且細膩的地方很多,所以貼目就算只差1目都有變化喔好吧,我想說既然討論到先後手就來聊聊最經典的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-11-24 23:06:00
因為聊過很多了 真的覺得圍棋有趣早就去下了...
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:07:00
XD 就跟爐石一樣啊,看起來很有趣,但要打就算了
作者: a10311113 (殘冰)   2016-11-24 23:08:00
遊戲王+1
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:08:00
遊戲王的規則永遠看不懂,算了
作者: Valter (V)   2016-11-24 23:08:00
就算是賈修也不可能還沒打就決定勝負 三戰兩勝制就是要讓你針對對方戰術去調整牌組的
作者: leamaSTC (LeamaS)   2016-11-24 23:09:00
跟爐石完全不一樣吧= =
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:09:00
有sideboard的話遊戲會好玩很多我是說對我來說的感覺啦,當然差很多XD本質差很多,但對我而言都是看起來好玩但不想實際玩
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:10:00
有SB調整牌組內容就有差了
作者: Valter (V)   2016-11-24 23:10:00
雖然我忘了賈修的比賽是怎麼打的…賽制是拿遊戲王的舉例
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:11:00
sideboard可以調整排組,就會變成針對來針對去會變成很奇妙的西洋劍對決
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:12:00
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古典賽開始就是西洋劍或拔槍瞬殺了
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:13:00
我還是要吐槽那個EDH XD
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:13:00
EDH真的是那樣不要懷疑XD
作者: melzard (如理實見)   2016-11-24 23:14:00
那個EDH是三小...
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:14:00
EDH喔,就是每個人招招出手都是上古黑科技或核彈然後一天到晚要毀滅世界跟攪屎棍的一場打下來場面被犁個十次以上是常見的狀況" target="_blank" rel="nofollow">
另一張示意圖(EDH = commander multiplayer)
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:18:00
EDH都是指揮官?不一定吧
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:18:00
EDH就指揮官賽制,有分多人跟單挑而已
作者: salagadoola (南瓜)   2016-11-24 23:19:00
拔槍瞬殺,決定出手先後的時候就決定勝負嗎XDDD
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:19:00
一般在說的是團戰(這賽制本來的意義),單挑會特別說是法式或海怪(前陣子冒出來的,因為法式規則修改到壞掉)對阿,古典賽是可以0回殺的,是因為有0回檔招的方法才打得起來" target="_blank" rel="nofollow">
偉大的(作壞掉的)0回檔招方法
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:21:00
零回XDDDD 是跟遊戲王一樣嗎,把Combo列在表上
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:21:00
古典賽有P9要第一回合就爆炸有可能阿,縱使是Legacy不准用P9的也是有先手攤開可以殺很大的套路" target="_blank" rel="nofollow">
拆招方面也是很多技巧的,這張是今天牌友群中在討論的,左邊只要那張紅色咒語施放成功右邊就輸了,請問如何檔招?" target="_blank" rel="nofollow">
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左邊那張跟右邊手上兩張(P.S: 右邊場上有找地地)
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:27:00
我看到這個第一個想到的是以前大體課摘脊椎的經歷(欸太多牌不認得了XD 完全不知道該怎麼做
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:28:00
那張是非瑞黑科技,0點腦切有沒有看過XD你只要知道剛剛我貼那三張就行了,這是規則問題其他場上的東西除了知道有找地地以外都不用管總而言之就是右邊必須用規則去拆招
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:30:00
要在他結算之前康掉不是只能用UU康?腦切有必要嗎
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:31:00
那張紅色的在墳場也可以施放可是一但上堆疊後你腦切切不到,堆疊上只能康,但能施放兩次
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:31:00
原來如此…那有點麻煩返照是可以瞬間做的嘛,所以優先權會在對手手上
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:32:00
那張是巫術,返照一樣要遵守施放時機現在是左邊在施放所以是他的回合
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:33:00
應該是沒辦法在對手返照紅巫術之前腦切
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:33:00
對,沒辦法
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:34:00
解答: 右邊回應紅巫術起動找地地異能,然後繼續回應用反擊咒語康掉,反擊咒語結算完後因為堆疊上還有一個找地地異能所以左邊玩家不能返照,這時右邊回應瞬間腦切把巫術切掉,解決~
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:35:00
等等,找地地還沒做完的時候有優先權?
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:36:00
施放一個咒語或異能後優先權會回到施放的那個人手上結算完一個咒語或異能後優先權會回到主動玩家手上兩個人互讓優先全沒作事,堆疊最上方一個東西結算,然後主動玩家獲得優先權所以每個東西結算後所有玩家都還可以互插堆疊
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-24 23:37:00
了解,這個規則有點難懂XD
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-24 23:38:00
就一個傳球的概念進到一個新的步驟或階段,主動玩家獲得優先權施放完一個東西,該玩家繼續獲得優先權互讓優先權沒做事,堆疊最上面結算,主動玩家獲得(ry互讓優先權沒做事,堆疊為空,進到下一個步驟或階段計這樣就好
作者: BlaBlaBon (巴拉崩)   2016-11-24 23:48:00
遊戲王要抽牌吧(跟遊戲王不熟但印象中要)抽牌就算隨機賈修好像是把卡片按照順序擺進牌組 應該算符合
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-11-25 00:07:00
作者: jwind3 (接風哥)   2016-11-25 00:09:00
決戰瑪奇 12張都在手上
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2016-11-25 01:30:00
遊戲王RNG才大 先後攻猜拳決定80%勝負 壓制王不是叫假的
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2016-11-25 01:31:00
歡迎來戰賈修卡牌
作者: afking (掛網中)   2016-11-25 01:32:00
卡牌遊戲的基礎不就rng....,牌全在手上的情況變永遠有最佳解除非能做出相當於圍棋的變化性
作者: a10311113 (殘冰)   2016-11-25 01:34:00
你先攻能定場~當然也能吃g吃兔子而且還有像十二獸壞獸這種先後攻勝率都不錯的牌型
作者: soundIand (大寫的i)   2016-11-25 01:51:00
對喔 決戰瑪奇桌遊的萊伯微滋海盜也算吧 不隨機抽牌
作者: j147589 ((joyisbitch))   2016-11-25 01:55:00
開司的猜拳牌 奴隸牌阿
作者: Giroro813 (高橋涼麵)   2016-11-25 02:14:00
玩圍棋吧
作者: mystina43 (地獄遊蕩的貓)   2016-11-25 05:03:00
花式橋牌
作者: INcontroL (INcontroL)   2016-11-25 07:01:00
Alteil啊 要出的牌是自選的 只有打人RNG
作者: konuka (konuka)   2016-11-25 08:09:00
Alteil,以前台版叫戰牌http://store.steampowered.com/app/379870/
作者: supersusu (蘇趴Saiyan)   2016-11-25 11:54:00
好糞game的感覺

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