[閒聊] Shadowverse 還缺少什麼樣的卡牌?

作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-26 23:53:27
這是用閒聊文繼續找人問問看戰高群組發生了什麼事的戰術(?
申請新版的文章丟了足足三天,也寄信過去板主,
卻完全沒人理我QQ 連回信都沒有…這是正常的處理速度嗎?
好的以下進入標題正文
Shadowverse裡面的卡牌與資源有很多種,這次先談隨從牌
隨從牌,消耗其上方的PP數值後可以打出來,會召喚一個生物,
生物除了本身具有製造或吸收傷害的能力以外,同時也是許多其他卡牌的作用對象
生物本身在場、召喚進場或被破壞時也可能同時會有一些效果
生物戰是幾乎所有戰鬥的核心要素,除了熾天使這種特殊勝利以外
連最法術的超越法最終都是以隨從解決對手,冥府至少也要生物來堆屍XD
但同時也因此有很多針對隨從的卡牌,是使遊戲變得有趣的重點
個人喜愛的生物異能列表
突進(Rush) 是一個很節奏的異能,但同時幾乎不會有過強的問題
個人認為是一個很成功的設計
(其實跟MTG裡面那種進場帶一個互鬥的生物很像XD)
比起疾走(Storm)這種動不動就會做壞的異能來說好多了
必殺(不知道英文,總之是碰到就死的那個)
就是MTG的死觸,但在可以攻方選擇交換的遊戲中變成了一種主動殺
最好的例子就是皇家的3/1/1暗殺者,有指揮官時什麼都能解
必殺大家是死靈,但死靈反而沒有好好利用這個能力
「這個隨從不能被攻擊。」
很酷的異能,在生物為核心的狀況下逼你交一個異能或法術解
個人覺得可以追加的生物異能列表
先攻(First Strike)
引自MTG的異能,在交換時可以製造極大優勢的異能
意思是在生物交換時,先結算這個隨從造成的傷害,
個人認為這個異能的價值是原本生物體質的費用的一半左右
例如:
獨孤求敗 5/3/2 中立 先攻
倒數(Countdown) 本來在SV裡的護符就已經有了的異能
個人覺得是一個給予高體質生物的負面代價的好方法
或者把一些護符改成生物等等
例如:
蜉蝣 2/2/1 中立
倒數 2 Fanfare: 召喚2個分身。
計時炸彈 3/0/3 中立
倒數 1 遺言:對所有角色造成3點傷害
大概想到這樣,不知道大家有沒有什麼腦洞可以分享?XD
作者: AlzioNever (nil)   2016-11-26 23:54:00
梅杜莎
作者: rni (aa)   2016-11-26 23:54:00
先攻有個人有喔 吸血鬼的梅杜莎
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-26 23:55:00
倒數是說只能活幾回合? 這MTG有過喔
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-26 23:55:00
倒數是因為本來SV就有了,MTG那個叫做Fade 消逝
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-26 23:56:00
MTG有消退跟消逝,基本上是一樣的
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-26 23:57:00
梅杜莎那個不太算的原因是被攻擊時無效
作者: melzard (如理實見)   2016-11-26 23:57:00
雙方手牌交換的卡片 這個應該超級婊
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-26 23:58:00
「幹!給我一堆妖精然後把我的超越拿走了!」
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-26 23:58:00
梅杜莎也不是算傷害的 他是直接打死 不算攻擊防禦
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-26 23:59:00
不過能主動選擇攻擊對象的遊戲,有先攻跟死觸類的能力我覺得有點過強了
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-26 23:59:00
我知道會太強阿XD 所以要給貴一點
作者: melzard (如理實見)   2016-11-26 23:59:00
PS. 為了避免把手牌打空讓對面沒牌 有自動補牌機制
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:00:00
至於要補什麼牌喔? 就補撒旦那10張卡好惹
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:00:00
不然這張牌不管是幾費幾乎都賺翻了
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-27 00:00:00
手牌交換這東西連MTG都沒出過(基本上從以前到現在都會盡量避免出那種"遊戲結束時會容易被對手幹走東西"的牌)
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:02:00
XDD 畢竟MTG是實體卡阿,連控制別人的手下都很小心
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-27 00:02:00
所以每個人除了場上外不會出現有其他玩家的牌XD
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:02:00
或者出這張卡的副作用就是跳過1~2個自己回合
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:03:00
應該不是手牌差,而是手牌交換總量+對手失去的牌數
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:03:00
直接送對方2次超越36費 有沒有很划算R
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:04:00
不過這種卡片很吃環境啦 弄不好就馬上變環境殺手了
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:04:00
操縱對手回合很好玩啊XD
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:05:00
神聖憤怒給超越法如果沒spellboost減費不一定好用
作者: kaosu (カオス)   2016-11-27 00:08:00
有女巫這樣的系統在就不太可能會出手控牌
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:10:00
雖然我的本意是要問最上面那個的QQ
作者: j0711 (歐噴)   2016-11-27 00:11:00
必殺的英文是bane 災厄 詛咒的意思
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:11:00
不過大家討論得很開心我也開心就是XD
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:11:00
那有沒有交換雙方牌組的卡片
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-27 00:12:00
對申請新版不熟
作者: AlzioNever (nil)   2016-11-27 00:12:00
必殺如果改成打在敵人臉上直接贏死靈就playableㄌ
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-11-27 00:12:00
SV的必殺除了暗殺者給的都太87了
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:12:00
MTG這種實體卡一定不行的 那電子卡牌就做的到
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-11-27 00:13:00
211必殺就是告訴對手快點用1攻來換我2費必殺賦予...看一下隔壁的眼睛好嗎?
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-27 00:13:00
MTG目前二十幾年的設計,你除了"戰場"以外的區域是不
作者: DKEE (WhiteFlame)   2016-11-27 00:13:00
垃圾卡吧 像隔壁每次改版都有一半以上是呢!
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-27 00:14:00
可能有其他玩家的牌混進來的
作者: asLay (老詩)   2016-11-27 00:14:00
現在最缺的 在對手場上放token(變成魔術類似 但是不是白)
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:14:00
全場必殺也很好用阿
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:14:00
好歹必殺賦予是永久的啦,可以給個1/6守護之類的(X
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:15:00
所以說電子卡牌才能做的事情之一就是這個吧
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-27 00:16:00
還有沒上限的RNG,這也是電子才能作的
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:16:00
像HS的RNG就是一般實體卡片辦不到的
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:16:00
不能查看對手沒有公開的資訊不是嗎
作者: kaosu (カオス)   2016-11-27 00:19:00
死靈的必殺就跟妖精的禁止攻擊一樣,代價太大所以沒人用
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:20:00
里諾這種卡實體就變成裁判要先驗過牌組才能打吧 還要記卡
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:20:00
里諾是自己的牌庫沒有重複時有用里諾實體卡應該是打出時給裁判看牌庫
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-27 00:20:00
那種要驗牌庫的東西實體規則實行起來會爆炸麻煩所以在設計時就會被檔下來
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:21:00
是阿XD 所以只有電腦當裁判會夠快SV如果也有里諾牌組不知道該怎麼設計XD
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:23:00
SV的牌池太淺 40張卡的環境組里諾牌組會很弱
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:23:00
里諾這種牌應該是中立的,就看哪個套牌可以受的了所有牌都只有1張的狀態確實是,40張真的太不穩定SV在某種程度上比MTG還要難抽完手牌
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:24:00
去看HS的卡 也只有術士才能打穩定的里諾牌
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:24:00
MTG有不少可以濾掉地等等的牌,但SV沒有
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:25:00
因為術士有最前的天生技當抽牌引擎+最多低費AOE
作者: shadowblade (影刃)   2016-11-27 00:25:00
SV貌似濾牌跟導師沒有怎麼出?
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:29:00
還有主教322抽一張詠唱牌 龍傳令抽5費以上牌
作者: j0711 (歐噴)   2016-11-27 00:29:00
嘉基森這種我覺得sv應該不敢出 sv其實滿好抽牌了
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:29:00
其他職業不熟哈哈哈囧
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:30:00
死靈有濾墓地的死者歸還
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:31:00
加基森在SV的表現很難說 沒有0費卡 有些卡只能針對手下加上還限定我方或者敵方的法術更多 想靠加基森秀一波更難加上不搭潛行異能的話加基森太容易被解
作者: j0711 (歐噴)   2016-11-27 00:33:00
有道理 嘉基森靠的是硬幣準備啟動等低費不指定對象牌
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:34:00
沒有潛伏你不會超越嗎(?
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:35:00
而且而且重點是打臉法術嚴重不足 所以奇蹟賊SV看不到
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:35:00
法師1費抽2耶,超讚
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:36:00
取而代之的是超越法這類型的combo牌組 不過就是忍到最後才一口氣勝利 完全就是生死交關的打法
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:37:00
以前我一直覺得1費抽1是莫名其妙的牌,直到我玩SV
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:37:00
另外好像沒有出消耗費用=牌庫卡片數量的卡?
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:38:00
SV的法師光是"1費法術"這點就有價值了
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:38:00
消耗費用等於牌庫卡片好像從來沒看過
作者: j0711 (歐噴)   2016-11-27 00:38:00
山巨人火巨人的概念牌嗎
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:38:00
對 不過這種牌完全就是超級大後期的純控制卡能力不夠強的話沒人會放吧
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:39:00
不然就是5PP 抽1 造成等於10-剩餘牌庫數量的傷害這樣棄牌龍就有救了(X
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:40:00
棄療龍都棄療了你還想救他(?)
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:42:00
不然就 10PP 抽1 若這一抽抽到死神卡,改為遊戲勝利
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:42:00
那種牌不好 和優格一樣的副作用
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:43:00
卡片遊戲如果變成強制擲骰子決勝負就會讓玩家很灰心
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:43:00
MTG好像是個藍色的生物,抽乾牌褲還抽牌時改成勝利
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:44:00
死神卡是抽乾之後抽到的卡 跟機率無關啦XDD
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:44:00
這幾張牌我都看不出來有什麼隨機性就是了…
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:44:00
喔~那就還可以 不過變成抽牌大賽了呢有那種卡加基森就可以帶反正起手全力抓那張 後面狂抽猛抽就對了只是就會變成另一種超越法就是了
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:46:00
還是很困難就是了 龍抽的快是因為他丟牌能抽兩倍的牌結果就會變成丟一丟把那張牌也丟掉了
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:46:00
所以要10PP阿,看你怎麼丟10PP的牌(?
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-11-27 00:47:00
法師連2費抽1這種廢物還是有強者在放XD
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:47:00
我是指新命運強制捨棄全手牌啦XD
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:47:00
不過這樣就要算到底有多少張牌了
作者: kunda (!!)   2016-11-27 00:48:00
現在龍可以很快抽光牌庫 這種牌不好反制 很容易過強或過弱
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:48:00
棄牌龍新命運真的很歡樂XD 把牌庫往墳場丟的概念
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:48:00
至少不會比超越法8回合終結遊戲快XD
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:48:00
2費抽1也帶那也太專注在抽牌了吧lol 不過虹輝也是2費抽1
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:50:00
要這樣玩不就跟冥府妖一樣 起手捏到超過兩張冥府先投降
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:51:00
至少可以有個斬殺手段阿,不然龍都沒後期XD
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:51:00
還有一種卡片可以出 就是限定對方場上5手下時才能打的卡
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:52:00
不過這種卡片能力要給什麼 消耗多少目前沒想法
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:53:00
主教有詠唱回合數=(5-對方場上手下數)的4/5盾
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:53:00
"5手下" 所以神器不算lol 這種卡感覺就很不實用對吧
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:53:00
限定對方鋪滿時才能用的卡還限定是生物,感覺好難大概打妖精前期會有神效,其他不太清楚
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:54:00
只能說除了anti乙姬之外沒啥用的設計
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:54:00
SV節奏快 能被鋪滿場也差不多要死了
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:54:00
乙姬如果你有帶一個御旗就Anti不到了阿對方場上5護符喔,土印法:找我嗎?
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:55:00
土印法看到自己場上5土印會想先投降吧(?)
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:55:00
這兩個例子都是很極端的 所以不太可能出現
作者: kunda (!!)   2016-11-27 00:56:00
龍有斬殺手段啊 法爾提+烏爾德之類的
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:56:00
1/1/1 Fanfare: 對方場上有5個生物時,+5/+5、守護
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:57:00
這樣太限定拉 不實用 如果改成視對方手下數量+感覺就不錯
作者: kunda (!!)   2016-11-27 00:57:00
反舖場就主教那張
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:57:00
另外還有想到的卡:要消耗EP才能打出的卡
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 00:58:00
不過可能要2費甚至是3費才不會太OP
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:58:00
特密斯的審判: 他們在爭什麼? 默示錄: (聳肩)
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 00:59:00
召喚時必須要強制消耗EP才能召喚的卡 本身還是未進化狀態有這種卡嗎?
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 00:59:00
消耗EP才能打出的卡: 2/4/4 突進 Fanfare: 入手1紅蓮
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 01:00:00
要出這種卡先攻會先哭
作者: kunda (!!)   2016-11-27 01:00:00
那這個不是被老法師電 四五回後才能下場...
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 01:00:00
用起來跟老頭有87%像
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 01:00:00
所以能力要夠強
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 01:01:00
優點?少做一個操作比較開心啊~(X
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 01:01:00
不一樣不一樣 老頭可以裸下 這張不行
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 01:01:00
夠強那先攻哭更慘啊XD
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 01:03:00
那也要他把整個環境都快攻的問題先解決
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 01:03:00
我想到了 還有一種 就是先攻和後攻能力不一樣的卡~
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 01:03:00
5/8/8 疾走 作為額外的召喚費用,消耗1EP。這樣就先後攻都很公平了(X
作者: kunda (!!)   2016-11-27 01:04:00
奧莉維亞出不了場跟熾天使和超越比較有關吧?
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 01:04:00
你要讓他5費又疾走 可能要讓他回合結束就消失才平衡
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 01:05:00
那就5/8/3好了龍媽:我覺得我的地位受到嚴重威脅
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 01:05:00
還有一種卡片是SV才能出的卡
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 01:05:00
673吧 跟龍媽有87%像 只是他可以吃兩顆EP(?)
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 01:06:00
就是亂數決定出場回合的卡
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 01:07:00
龍媽沒有那麼好清啦,這個可以被攻擊就算好解決了不過絕對不能出在主教,因為主教一堆不能指定
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 01:07:00
回合開始時隨機決定是否召喚 費用=該回合全水晶
作者: drakon (南宮熿)   2016-11-27 01:08:00
快攻消失了 變成 中速<控制<超越<?中速
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 01:08:00
原來是大亂鬥的混沌效應阿,我還以為是SV呢(X
作者: melzard (如理實見)   2016-11-27 01:08:00
非常爐石的卡片對吧 Aren't you thankful?
作者: drakon (南宮熿)   2016-11-27 01:09:00
反正中速沒辦法穩定吃不了超越跟冥府 就是會往快攻走
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫)   2016-11-27 01:09:00
先休息了www 晚安
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 01:09:00
我覺得SV要把環境拉慢需要改太多東西了以後可能只會快還要更快(?)
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2016-11-27 01:17:00
增加血量上限就行了 SV還有進化能用太好斬殺
作者: dephille (一鍼同體!全力全快!)   2016-11-27 01:37:00
血量變高那特殊勝利牌又會變太強XD
作者: brmelon (清水西瓜)   2016-11-27 01:48:00
別阿 天使已經夠強了
作者: asteea (Asteea)   2016-11-27 02:49:00
SV的設計理念就是不想玩家花太多時間在一場比拼上吧看一下8費以上的牌應該就會理解
作者: Nravir   2016-11-27 08:50:00
如果能增加個黑暗大法師應該蠻有趣的
作者: lpdpCossette (科賽特)   2016-11-27 09:28:00
羅賓漢也有先攻1不過只有防守的時候有 攻擊沒有

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