[閒聊] 一開始主打努力結果後面再設定家世淵源

作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-01-02 12:44:09
例如說火影一開始是主打努力
但後來發現父母,祖上都是偉大的人
頓時整個焦點都偏了,變成
「你好,我爸是」blabla
這種設定只覺得很無言...這種設定出現就直接擺明回不去了好嗎
雖然可以理解是為了解釋主角跟普通人的不一樣,但也很容易把焦點偏成血統才是一切..
..
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼)   2017-01-02 12:45:00
家世淵源其實是還好,像進擊的巨人那樣就還好
作者: songgood (ilovegoodgame)   2017-01-02 12:48:00
航海王吧
作者: mipaup6 (airlock)   2017-01-02 12:48:00
家世血統是衰小的那種就不會被炮了wwwwww
作者: heybro (魔法肥宅見習生)   2017-01-02 12:52:00
日本漫畫常這樣啊 他們認為強大的力量來自強大的血統
作者: grandzxcv (frogero)   2017-01-02 12:52:00
漂白水,超★雜種
作者: eddie7788 (小雞)   2017-01-02 12:53:00
航海王 死神
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-01-02 12:54:00
咦,火影不是很早就說了他老爸是火影? ..有點忘了
作者: dearjohn (山本龍之介)   2017-01-02 12:54:00
蛤?七龍珠阿,原來老爸就是超賽,怪不得兒子也能是超賽達爾:超賽真的是越來越廉價了...........
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-02 12:54:00
因為現實日本其實更看重血統
作者: songgood (ilovegoodgame)   2017-01-02 12:55:00
火影一開始說他體內有九尾 但沒說他爸是四代吧
作者: nanhu0423 (rex)   2017-01-02 12:55:00
幽遊白書
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-01-02 12:57:00
我還以為是看在他雙親的面子上才沒轟他出去的
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-02 12:57:00
火影只有說鳴人是封印九尾的容器 沒有說他爸 說到底他爸是火影鳴人還會放生80成這樣 三代根本可以去死一死了 沒伊魯卡我看鳴人就和佐助手牽手一起毀滅木葉
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-01-02 12:57:00
火影好像中後期才說
作者: dearjohn (山本龍之介)   2017-01-02 12:58:00
說火影主打努力是因為有個小李;還是用生命來換強度的XD
作者: jeff860109 (路人甲)   2017-01-02 12:58:00
伊魯卡推一個
作者: nonoise (諾諾)   2017-01-02 12:58:00
前期還爭論過鳴人老爸是不是四代 結果被岸本甩了一巴掌
作者: Xavy (グルグル回る)   2017-01-02 12:59:00
小李那跟本嘲諷吧..努力半天還是沒個卵用
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-02 12:59:00
結果小李後來整個廢到笑 反而阿凱打到讓斑都承認他
作者: dearjohn (山本龍之介)   2017-01-02 12:59:00
不過他居然沒便當這點讓我很意外,反而是寧次居然......
作者: Restman (生平無大志)   2017-01-02 12:59:00
以前討論過了吧 日本人潛意識中自卑 一部分來自血統情結
作者: npn1992 (沉默是金)   2017-01-02 13:00:00
鳴人老爸是火影好像是後來才加上去的?
作者: dearjohn (山本龍之介)   2017-01-02 13:00:00
然而小李好像還是沒對象?.......努力有個屁用XD
作者: Restman (生平無大志)   2017-01-02 13:00:00
運動漫畫中表現更明顯 在亞洲中算矮小的日本人可以屌打
作者: dearjohn (山本龍之介)   2017-01-02 13:01:00
有血統;有個英雄老爸;有外掛 才比較實際。
作者: Restman (生平無大志)   2017-01-02 13:01:00
世界體壇為中心的思想
作者: tasin (Ringo)   2017-01-02 13:02:00
不會阿 至少阿凱還能用生命換得大家的敬重
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-01-02 13:03:00
四代火影的兒子 媽媽也是名門 還是九尾人柱力 結果被
作者: ynhs123456 (笨蛋畫家)   2017-01-02 13:03:00
要不是有外掛鳴人,阿凱8門之後是要死的
作者: moonlind (又多了敷臉卡跟覓食卡了~)   2017-01-02 13:04:00
最好笑的是 鳴人資質差還是因為大蛇丸的五行封印害的
作者: ynhs123456 (笨蛋畫家)   2017-01-02 13:04:00
我覺得小李廢在只能開到6門
作者: npn1992 (沉默是金)   2017-01-02 13:04:00
我愛羅跟鳴人小時候也差不多慘
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-02 13:05:00
我愛羅是那邊包括他爸都只把他當容器鳴人這邊很明顯不是 但是又完全不重視他 整個放生很奇怪 照理來說應該要像木葉丸一樣有專人教導啊
作者: ImCasual (七星破軍幹你娘)   2017-01-02 13:07:00
巨人那個老爸只是讓主角更自卑……
作者: NTUST (國立臺灣科技大學)   2017-01-02 13:07:00
照鳴人被80的程度 真的該毀滅木葉的就是他
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-01-02 13:07:00
培因篇鳴人看到雛田被天道捅,因而暴走變四尾→八尾模式,在鳴人被九尾勸誘要解開封印時四代現身阻止,這時四代才告訴鳴人他是四代兒子一事,還被鳴人揍一拳
作者: aoiaoi (蒼井葵)   2017-01-02 13:08:00
按照屍鬼封印推測 鳴人爸爸是四代 應該是一開始就有的設定
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-02 13:09:00
伊魯卡才是凱瑞一哥啊 三代目可以撞牆死一死了 在他任內創村名門宇智波被屠滅 四代火影英雄之子身兼九尾人柱被放生80 戰政績無人能比
作者: aoiaoi (蒼井葵)   2017-01-02 13:10:00
九尾不是誰都能封印 他還掛者漩渦的姓 理論上不該被排斥
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-01-02 13:10:00
大蛇丸只是用封印讓他無法順利使用九尾查克拉,直到自來也解封前都是如此,但前期的鳴人資質並沒有很差
作者: yudofu (豆腐)   2017-01-02 13:15:00
卡卡洛特:我爸其實是超級賽亞人的起源。
作者: tyifgee (pttnoob)   2017-01-02 13:15:00
仔細想想鳴人被80成這樣 真的超不合理的啦
作者: winiS (維尼桑)   2017-01-02 13:16:00
火影打從第一話查克拉用不完就是血統論XD 只是沒講明靠誰
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-01-02 13:16:00
人柱力應該是村里重點看照的人 結果鳴人被放生
作者: aoiaoi (蒼井葵)   2017-01-02 13:17:00
被80就是為了故事需要 小孩就算了 大人不認識說不過去
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-01-02 13:18:00
鳴人不是邊緣人 是真邊緣人最討厭的假邊緣人
作者: shuanpaopao (八咫鳥)   2017-01-02 13:19:00
記得台論還在時,我還說過「四代是鳴人老爸這梗太爛
作者: sky24421 (Patchouli)   2017-01-02 13:19:00
最早說鳴人可能是火影兒是鼬第一次襲擊木葉吧 四代遺產
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-02 13:20:00
還有那些四代舊部不知道在睡什麼 身為火影總有敬仰他的部下或好朋友吧?例如後來鳴人也有鹿丸幫他 或許我們不認識 但是有個一定是四代舊部 對 身為四代學生的卡卡西 你在衝三小?
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-01-02 13:21:00
四代是鳴人老爸應該是早就有的設定 只是英雄又是名門
作者: winiS (維尼桑)   2017-01-02 13:21:00
設定上好像是封印那晚的事沒人知道 四代只跟三代說 三代又做人失敗 沒處理好就變這樣
作者: marx93521 (<阿ㄉ一ㄥˋ>)   2017-01-02 13:22:00
的後代 體內還有尾獸力 三代火影就這樣把他放生 = =
作者: gaym19 (best689tw)   2017-01-02 13:22:00
鳴人小時候被孤立成那樣 還因為九尾的關係當吊車尾
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-01-02 13:23:00
我知道了 因為四代火影太現充 讓木葉村不爽 聯合霸凌他兒子
作者: gaym19 (best689tw)   2017-01-02 13:23:00
對他好的也就只有伊魯卡跟拉麵老闆 這樣子還想當火影簡直就是大聖人
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-02 13:26:00
這是因為鳴人的想法正向過頭了 他想成為火影就是希望得到大家認同 雖然後面被鼬糾正不是當火影才得到大家認同 而是受到大家認同的才能成為火影 但是一般人或是像佐助大概只會幹你木葉
作者: tobeensi (吐冰西)   2017-01-02 13:26:00
如果設定是不明原因的身分尊貴, 被同濟排擠就合理一點
作者: hchsyang (新莊嘴砲王)   2017-01-02 13:28:00
一開始就告訴鳴人 四代是他老爸 他他大概就不會那麼努力了
作者: tobeensi (吐冰西)   2017-01-02 13:28:00
這種慘到極點的案例, 通常小說的寫法最後就變幹你木葉
作者: gaym19 (best689tw)   2017-01-02 13:29:00
一般人要是像鳴人那樣衰小早就變長門2.0了還當火影
作者: tobeensi (吐冰西)   2017-01-02 13:29:00
或是對我好的加倍奉還, 對我壞的就輾壓這樣
作者: dearjohn (山本龍之介)   2017-01-02 13:29:00
蛤?四代是他老爸的發展在劇場版不就演出來了嗎魚卷:『我要毀滅牧業!』 END
作者: hchsyang (新莊嘴砲王)   2017-01-02 13:30:00
漫畫先出 才出劇場版吧
作者: tobeensi (吐冰西)   2017-01-02 13:30:00
其實他應該要被丟去其他忍者村當質子, 這劇情就更好了
作者: dearjohn (山本龍之介)   2017-01-02 13:30:00
說實話過太爽的人動不動就想毀滅啥的...這什麼鬼定理阿!
作者: tobeensi (吐冰西)   2017-01-02 13:32:00
孤立的行為, 放到不同忍者村上面就極為合理
作者: gaym19 (best689tw)   2017-01-02 13:32:00
魚卷根本天才吧 鳴人刷得要死的副本他單刷
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2017-01-02 13:32:00
結果變成火影串XD 我覺得設定成小孩霸凌但大人尊重相待會比較好
作者: tobeensi (吐冰西)   2017-01-02 13:33:00
這樣做合理點, 但是身分還是不可能被隱瞞就是了
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2017-01-02 13:33:00
鳴人被霸凌成這樣還變成大聖人根本不合理,難怪讀者覺得詭異
作者: anikicatcat (廣志)   2017-01-02 13:33:00
整串看下來 鳴人是個三觀正直的好孩子真是太好了
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2017-01-02 13:34:00
鳴人如果不正直,自來也也不會教他吧
作者: winiS (維尼桑)   2017-01-02 13:35:00
大人會尊重就村子就太和諧,後面段藏跟宇治波會黑的很奇怪火影基本上設定都不錯 只是大戰打太久惹
作者: deer8dog9 (鹿狗)   2017-01-02 13:36:00
武力通膨的後遺症 要靠家世血統來解釋
作者: tobeensi (吐冰西)   2017-01-02 13:36:00
所以還不如小時候丟出去當質子(合理化霸凌), 1X歲拉回來
作者: Jin63916 (摳幫瓦)   2017-01-02 13:36:00
段藏要黑哪需要找理由r,老頭子很瘋狂是正常der
作者: tobeensi (吐冰西)   2017-01-02 13:38:00
這樣木葉這邊大人方不知道如何修補關係, 小孩方一開始
作者: winiS (維尼桑)   2017-01-02 13:38:00
火影各族要是很和睦的話 段藏排擠宇治波會很突兀… 吧?
作者: winiS (維尼桑)   2017-01-02 13:39:00
漫畫中看起來各族其實分很開 只有豬鹿蝶三族例外
作者: jeeyi345 (letmein)   2017-01-02 13:39:00
哈利只是威農姨丈家看事件 還合理一點而且第五集開始屁孩屁孩的 哈利不是成熟 只是還沒發育看世界
作者: plains (萬年潛水魚)   2017-01-02 13:42:00
木葉整村都是廢物啊 放著九尾容器到處跑還80,鳴人心理素質差一點跑去自殺看怎麼辦結果這篇都在討論火影XD
作者: tobeensi (吐冰西)   2017-01-02 13:43:00
說不定他們其實本來就想養廢他(?) 前領導之子
作者: PttXiangMing (批踢踢鄉民)   2017-01-02 13:45:00
Jump幾乎都是吧
作者: winiS (維尼桑)   2017-01-02 13:46:00
整村廢物+1 80外人就算了 本家80分家 老前輩80菜逼巴 連創村二大元老都可以80 真的是80村
作者: GordonJordan (戈燈喬燈)   2017-01-02 14:06:00
木葉霸凌鳴人的只有大人吧,中忍考試看起來朋友挺多啊,像是牙跟鹿丸
作者: plains (萬年潛水魚)   2017-01-02 14:10:00
當然的吧 不然連同輩都80這漫畫能看嗎
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-02 14:17:00
可是說送到別的忍者村 但是鳴人是祭品之力 在那個世界相當於核子彈 你會把人肉核彈給別國養嗎
作者: tobeensi (吐冰西)   2017-01-02 14:31:00
那就多幾個核彈好了, 恐怖平衡(被打)每個村都有一個祭品之力, 為了恐怖平衡, 每個村都要交換
作者: YOLULIN1985   2017-01-02 15:23:00
這樣就變成交換80
作者: Luvsic (FLCL)   2017-01-02 15:24:00
鳴人跟媽媽姓欸 整個木葉沒人知道火影老婆原本姓啥? 而且鳴人他媽還是之後才搬來 在木葉應該沒啥親戚 對村民來說應該很好聯想才是
作者: bluejark (藍夾克)   2017-01-02 15:47:00
鳴人爸爸是天才媽媽是特別一族但都沒背景四代根本沒家族啊哪是名門媽媽是外來的人
作者: Vincent4 (楓落秋千)   2017-01-02 15:56:00
進擊巨人還好是因為父親的不同之處在經歷,血統本身跟牆內多數人無異,也不是王族或阿克曼之類的特異點
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-01-02 16:34:00
鳴人為什麼能這麼正向,關鍵在於第一集的伊魯卡對他說的話,在那一集鳴人常被說是九尾妖狐,尤其水木利用這一點誘他帶出禁術卷軸,但伊魯卡在和水木交戰時否決了這一論點,而提出他是木葉忍者村的漩渦鳴人。且之前幫鳴人擋下手裏劍時說了鳴人這麼多年來長期受霸凌一定很痛苦很辛苦,簡單說就是同理心改變了鳴人的想法還有伊魯卡認可了鳴人,所以鳴人在第二部對上佐助時也說他本來也是憎恨村子,要不是有伊魯卡,他很可能和佐助一樣會對村子報復四代是他老爸的劇場版應該是指失落之塔吧?那一部說真的沒有什麼可看性,畢竟作者沒參與。另一部忍者之路設定在培因篇之後,鳴人早就知道四代是他爸再來,四代名「波風湊」,本身沒有任何外掛或血統鳴媽是漩渦九品,來自渦之國(現已滅國),本身擁有該國的封印術,四代也是和她學封印術佐助與大蛇丸一行人為了解開屍鬼封盡也去過遺址找到死神的面具,後回到木葉的宇智波神社解開並施展穢土轉生讓歷代火影復活之後初代火影提到他與斑一戰後將九尾封印於漩渦一族的人身上,那人後來成了他的妻子,之後再把九尾傳給鳴媽
作者: corlos (ナニソレ、イミワカンナ)   2017-01-02 17:08:00
波風湊就不是靠爸啊wwwww
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-01-02 17:11:00
湊算是難得一見的奇才,把二代火影的飛雷神之術改良讓他獲得「黃色閃光」的稱號,還自創螺旋丸這個忍術更學會漩渦一族的封印術(契約封印、四象封印、八卦封印),之後還用屍鬼封盡把九尾分為陰陽兩半各封印在自己與兒子身上,還為了以防萬一把自己與九品的一部分查克拉留給了兒子。唯一缺點大概就是取新招的名字有點中二:p
作者: gvox9765328 (sky闇黑之傷)   2017-01-02 17:34:00
推伊魯卡,拯救木葉的英雄沒有伊魯卡的話就從 鳴人:佐助~你快回來吧~ 變成 [什麼!?你要毀滅木葉忍者村......幹!不揪?]
作者: yinling0105   2017-01-02 20:17:00
鳴人老爸是火影 很明顯是後期加的設定
作者: eeveelugia2 (芝加哥路人甲)   2017-01-02 21:04:00
這就只是反應日本的現實面而已
作者: canandmap (地圖上的流浪者)   2017-01-02 21:11:00
第一次看到四代就猜想這個人與鳴人關係肯定不簡單再加上自來也說「原諒我吧,四代」、鼬「鳴人是四代留下來的遺產」頻頻暗示四代與鳴人的關係,後來卡卡西還在第二部鳴人成功用出螺旋手裏劍時想著「你已經超越了四代火影」,那時就想到關係有可能是直系親屬,果然。

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