Re: [閒聊][新聞] 波蘭的遊戲產業為何越來越紅火

作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2017-01-06 14:51:24
: 總之就是個從無到有的典範.......
我覺得這就是教育的勝利帶來的結果
一個良好的教育制度,是能讓人突破自己的極限,從無到有一步一步走
下去甚至於超越過去的知識範疇,搞出全新的東西。
我覺得這就是東方人最貧弱的部分,所以即使我們在喊文創原創喊得
多大聲,仍然避免不了要撿別人玩過的東西來玩。
當然所有人普遍耐性不夠也是一個很大的問題就是了.......
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-01-06 14:52:00
撿別人的東西玩出新梗也是OK啊,撿了別人的梗結果弄出四不像多來個幾次也不能怪別人不挺
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 14:53:00
你去八卦講文創 他們會說台灣不缺創意
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-06 14:53:00
文創 你是說外面寫文創 然後裡面賣手機ㄇ
作者: Golu (沒了戒指的魔王)   2017-01-06 14:54:00
包包
作者: eva05s (◎)   2017-01-06 14:54:00
臺灣真的不缺創意 缺的是執行力
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-01-06 14:55:00
錯~是外面寫文創 然後裡面賣手機包膜
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 14:55:00
台灣不缺創意就不會整天檢討教育了
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-06 14:56:00
不缺創意 可是缺錢
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-01-06 14:56:00
任何東西作出來前都不能叫創意 幻想誰都會
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-06 14:57:00
東方有良好的(奴才)教育((被拖
作者: s33003030 (calaser)   2017-01-06 14:57:00
很多時候 就是因為達不到才需要口號來安慰自己
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-01-06 14:57:00
不缺錢 可是缺耐心
作者: eva05s (◎)   2017-01-06 14:58:00
創意需要環境培養 教育是其中一環 但不至於全歸到那邊
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 14:58:00
反正你說台灣不缺創意 表示不是環境問題 所以?
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 14:59:00
台灣對於20-30這塊教育我認為很OK了問題在台灣對於獲利的要求過高 背負獲利為前提的情況做任何東西都會以獲利是否漂亮為優先 因此要砸大錢
作者: eva05s (◎)   2017-01-06 15:00:00
所以什麼?環境能培養創意不代表適合培養或者讓創意發展啊
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 15:00:00
跟時間做出一個好遊戲的這個走向在台灣就慢慢困難化手遊可以看得出台灣對於獲利為導向的商業模式非常執著畢竟PC遊戲也有類似手遊的課金轉蛋 但手遊偏偏超賺QQ
作者: arnold3 (no)   2017-01-06 15:02:00
台灣教育落後波蘭50年有
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-01-06 15:02:00
重點於手游開發時程短很多
作者: scottie5138 (俏皮)   2017-01-06 15:02:00
台灣不缺的是_______,缺的是_______ 開放填空
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 15:02:00
我的意思就像瘋法講的那樣 創意不是幻想 台灣根本沒創意
作者: chuchu000 (chuchu000)   2017-01-06 15:03:00
文創空白筆記本 一本1000台幣
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-06 15:04:00
搞什麼 原來是填空題啊 對了 可以的話不要在做武俠了嗎 不是武俠不好 是武俠好像有點多……
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 15:04:00
翟神那個...其實算他方針從頭就錯了吧...跟耐性無關
作者: grandzxcv (frogero)   2017-01-06 15:04:00
文創園區變百貨公司
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 15:05:00
台灣人的創意就是武俠跟三國啊這應該不是台灣人的耐性吧 這業界本來就不容許你錯第二
作者: Jameshunter (幻劍)   2017-01-06 15:07:00
台灣缺的是真能執行的創意 天馬行空的創意太多了...
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2017-01-06 15:08:00
就算有創意沒資源及全方位的團隊能做出來還是會變空想
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 15:08:00
次 就跟某些大企業的精算師一樣 錯第二次 掰
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-01-06 15:08:00
兩岸現在問題就在於近代題材難搞阿 兩邊玻璃心都很多
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-06 15:08:00
說是三國 結果隔壁光榮冷飯不知道重炒幾遍了 我們好像沒弄出啥 有啦 以前有很好玩的 但最近都沒
作者: aaaaooo (路過鄉民)   2017-01-06 15:09:00
不容許錯第二次下場就是變的沒人敢嘗試 更糟
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-06 15:09:00
講真的 近代題材這裡討論 我們可能會一起被板龜咬
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-01-06 15:09:00
不然搞的台北GTA找就被拿上議會開罵了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 15:10:00
台中GTA我就一定買單啊 好想去金錢豹玩看看飆車可以走BRT道路 快到不行
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:10:00
是GTA還是三國老題材根本無關,重點是你如何讓遊戲好玩
作者: minoru04 (華山派巴麻美)   2017-01-06 15:10:00
都在做高工時勞力產業沒時間發展娛樂休閒產業啊
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-06 15:10:00
我們用城市GTA一定會被砲
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-06 15:10:00
武俠河洛就做得不錯呀QQ
作者: CactusFlower (仙人掌花)   2017-01-06 15:11:00
因為波蘭有他們引以為傲的波蘭球
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-06 15:11:00
有人在悠遊卡上面印女優來賣 三點不露 就被罵成豬頭惹 你弄GTA大概
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 15:11:00
樓上 沒錯 但亞洲的投資資金不會因為這樣砸錢給他
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:12:00
說不給做GTA叫抹煞創意是挺妙的理由…搞不定連古惑仔RPG都沒做好了,GTA自由度更高,需要更多可以互動式的
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-01-06 15:12:00
重點是台灣太多人藉議題來炒 這會讓開發者龜縮在特定區塊
作者: akito7039 (Akito)   2017-01-06 15:12:00
我比較好奇你基於什麼總結一句東方人怕失敗
作者: rexcool   2017-01-06 15:13:00
文創夜市我覺得超有創意的阿
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 15:13:00
台灣不能作可以做香港的啊 阿?已經被做了喔?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:13:00
巫師系列就是傳統歐式奇幻……
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-06 15:13:00
我不覺得用單單用城市GTA會被砲 而是神馬都會砲
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-01-06 15:13:00
並不單指GTA的玩法 而是把一個城市拿來當主題這點
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 15:13:00
實際案例吧 東方人確實從實務上怕失敗很明顯
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-06 15:13:00
你真的沒創意 抄人家做台北GTA也是個方法 不過很不方便 大概也沒人敢做
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-01-06 15:14:00
你會變成只能講好的 要是有一個區有黑道你就被那區議員當成把來打
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:14:00
一個傳統題材作品優異,證明不是一定要開創什麼新類型才能
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-06 15:14:00
味道人士跟媒體就沒梗了台北GTA我是有在做啦 媽的光在設計階那工時根本殺人
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 15:15:00
不否認歐美人或許對失敗也很殘酷 但至少歐美流傳失敗
作者: mineko (RAI)   2017-01-06 15:15:00
台灣是招牌掛文創底下是夜市吧 嘖嘖
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:15:00
GTA城市也是虛擬架空的,雖然都故意做影子出來,他們自也知道要規避一些麻煩
作者: seraph01 (ああああ)   2017-01-06 15:16:00
給200人三年也能做出巫師3
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:19:00
CDPR自己說,公司剛開始的時候,連遊戲怎麼製作都不知道他們還是是邊學邊做遊戲…
作者: helba (網路貧民窟)   2017-01-06 15:21:00
娛樂產業本身也比普通工作還要難做
作者: siyaoran (七星)   2017-01-06 15:22:00
東方人...除了日本(沒人把日本當東方人看待?
作者: yukitowu (雪兔哥)   2017-01-06 15:23:00
我想到之前的"文創夜市"...X|D
作者: helba (網路貧民窟)   2017-01-06 15:23:00
甚至可以說本身就不符合勞基法的工作了
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 15:23:00
日本人自己也不想當亞洲人啊 不意外啦
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 15:23:00
日本我們只看到成功的一面阿 失敗的(唉
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2017-01-06 15:23:00
日本人失敗者對自己比較殘酷/ w \ |||
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:24:00
但公司本來就是代理商起家,對於遊戲語言版本很重視,正式
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2017-01-06 15:24:00
切腹~~
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 15:24:00
遊戲產業來說 日韓都算成功 但失敗的那一大塊誰看到QQ
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-01-06 15:25:00
日本對於失敗者更殘酷阿 只是外國不見得看的到
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 15:25:00
日本失敗的 會去詐騙韓國企業起死回生 最近又找中國企業
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-06 15:25:00
日本人的奴才教育也是根深蒂固呀= =
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 15:25:00
更別說這幾年日韓遊戲也有走向吃老本獲利+優先的隱憂
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 15:26:00
跟歐美相比 亞洲這塊對於失敗者非常殘酷 可能是人多吧
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:26:00
臺灣連推出英語版本都有困難了
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-01-06 15:26:00
台灣只是練蠱時毒蟲挑錯了最後只練出手游商而已
作者: seraph01 (ああああ)   2017-01-06 15:26:00
明明叫新日本企画
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-06 15:27:00
對於失敗者非常殘酷應該是普遍都很嚴重?
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:27:00
手遊做的好也沒什麼不行,不過我倒是問問,臺灣主導自製有名的是那一個手遊?
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 15:28:00
東方通常失敗要再站起來的機會比歐美小阿(嘆氣亞洲區來說 如果你被定義成失敗者 那個烙印很難拿下
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:28:00
中國我還能隨手喊出個陰陽師是滿不錯又賺錢的,香港還有個神抄,再怎麼抄也是有自己一片天了
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 15:29:00
台灣的手遊 不是都'改編""參考"別的遊戲嗎?
作者: sarevork (蚰梜黎h郎)   2017-01-06 15:29:00
難吃印
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:30:00
改編參考也算了,製作組通常是大陸的比較有穩固成績
作者: leamaSTC (LeamaS)   2017-01-06 15:31:00
台灣還真的想不到呢...
作者: seraph01 (ああああ)   2017-01-06 15:31:00
雷亞ㄅ
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:31:00
華義以前不小間,現在看自製手遊排行榜不不知在那個位置
作者: Despairile (.....)   2017-01-06 15:32:00
台灣自產目前檯面上也只有雷亞 而且他們蠻早就瞄準
作者: sdfsonic (S音)   2017-01-06 15:32:00
如果成功的定義是要跟陰陽師 神魔 這種的是比較少啦
作者: jayppt (絕代香蕉)   2017-01-06 15:36:00
覺得畫風/畫技是個門檻?地城和境界之詩我都是人設吃不下覺得現在手游要贏 最好拿出Shadowverse或陰陽師的作畫
作者: sdfsonic (S音)   2017-01-06 15:37:00
戰棋玩法本來針對的玩家就小眾啦陰陽師跟Shadowverse都有玩 其實美術風格跟境界或是地城並不是差距很大精細度當然是陰陽師跟Shadowverse好很多還是補個一句 我的看法啦
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 15:41:00
雷亞成績不錯,不過離領頭羊有點距離,就看看看最近要發行的卡牌MOBA能不能有一片天
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-06 15:53:00
聖女之歌0的評價有慢慢回來 天使帝國4代等我回去看一下
作者: shinobunodok (R-Hong)   2017-01-06 15:55:00
聖女之歌倒是意外的有點難度
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-06 15:57:00
我是覺得近期台灣有一種....嗯....污錢的人退場的感覺
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2017-01-06 15:58:00
XDDD
作者: dreamnook (亞龍)   2017-01-06 15:58:00
發現賺得差不多了所以要轉型而不太去「整」開發
作者: bluejark (藍夾克)   2017-01-06 16:38:00
你什麼時候有台灣有在搞武俠與三國的錯覺了??
作者: j0711 (歐噴)   2017-01-06 16:38:00
一開始看是滿贊同的 但訴諸民族就不同意了 血汗短視廠商到處都是 歐美也有 亞洲也有 我們比較熟悉亞洲而已 商業這種玩意訴諸民族是檢討不出什麼東西的 還是往金融環境看吧
作者: bluejark (藍夾克)   2017-01-06 16:39:00
對岸的才叫在玩那些 台灣反而是比較喜歡做仿日式的
作者: gigayaya (gigayaya)   2017-01-06 16:42:00
迷霧玩了一陣子...覺得只是包裝的很好看,骨子還是糞game
作者: ahsption776 (Alice )   2017-01-06 17:08:00
認同原po的無用之用的話,我覺得很值得深思,不管是個人還是整體。不過cdpr 也是因為成功所以才被看見,在相同的環境條件(波蘭)會不會有著更多更多和cdpr一樣不顧一切在創新的公司但卻失敗了?我覺得不是耐性問題,而是著眼點本來就不同:設計遊戲是為了獲利,或者單純就是為了設計遊戲?
作者: hitsuchi (你好)   2017-01-06 18:06:00
作者: zeumax (煙灰缸裡的魚)   2017-01-06 18:16:00
其實CDPR不是因為波蘭比較容許失敗,是因為公司體質撐得住他本來就是代理商起家的,不是自己公司沒產品就沒收入相對的他是他對作品願意投入更多精神才成功台灣不乏即使沒有自己產出軟體也能活的代理商,但缺乏有耐心慢慢磨一款遊戲的公司,而且不是人少慢慢磨100個雇員好幾年沒有創造收入是非常龐大的負擔,一年最少燒掉三千萬臺幣能想像嘛?整整要燒幾年才能產出好遊戲還說不準呢
作者: freshmints (只求早點休息)   2017-01-06 20:25:00
教育倒不是問題 以遊戲業來說不缺人才啊俠盜風雲傳劇情就滿OK的 遊戲業來說問題出在錢吧
作者: sendicmimic (火腿哈密瓜)   2017-01-06 21:51:00
問題在拿錢支持的人的眼光

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