※ 引述《FlutteRage (我沒看第三季之後的啦)》之銘言：
: 意外嗎? 看來所謂的分離性女性主義(intersectional)也傳播到日本了。
: 這就是當今第三代女權最注重的議題
: https://en.wikipedia.org/wiki/Manspreading
: 簡單說就是靠杯男生通常坐著時腿會張的比較開，
: (完全不顧慮男性就是有淡淡、跟肌肉多)
: 或是有事沒事的靠邀mansplaining
: (這有中文叫直男癌，簡直有夠性別歧視的，媽的女生就是不會說教嗎)
: 簡單說就是靠杯男性通常在聊天時較主動，容易主導、解釋、說教東西他人聽。
: 女權就愛靠邀說是父權拉，我自己覺得是你沒用廢物對自己無自信，
: 是我聽到有人對冰與火解釋錯誤，我就會馬上指正拉，管你男女。
: 至於C_CHAT版友可能會問這種八卦板戰男女的東西，關我們屁事???
: 這你就錯了分離性女性主義跟宗教保守主義一樣是反性、反娛樂的，
: 宗教會以教義告知你不可以看清涼的東西，
: 女權會不要物化女性來跟你說H是不行的。
: 事實上的一體兩面的東西，都是用一種"道德"來強諸他人身上，
: 眾所皆知，當道德主義興起，第一個受害的都是創作者，
: 只要你的創作偏離了所謂的"道德"，不管是女權、宗教、政治思想，
: 女權、宗教就可以靠邀、限制你。
: 事實上這種ACG對上"道德"，不管是"保守"、"女權"的"道德"。
: 已經是很長久的事情，有興趣可以去查GamerGate，
: https://www.reddit.com/r/KotakuInAction/
: 簡單說就是有個女性"遊戲開發者"，跟五個歐美的電玩記者睡過，
: 然後遊戲就被強力推薦，之後被發現後就說人家是女生呢，父權拉。
: 之後一連串玩家對抗女權主義者入侵遊戲界，
: 想把遊戲改造成"性別平等"，事實做的是跟20年前基督教保守派一樣的事情，
: 不准清涼的服裝、不准流血、....etc
: 以及各種一連串攻擊玩家的宣傳、報導在遊戲網站中刊登，
: 各種"(男性)玩家以死"，宣稱女性是玩家中的多數(雖然數據把憤怒鳥等手機遊戲算入)，
: 只是父權不讓遊戲大作給女性做遊戲等等。
: 或是，
: 遊戲會訓練男性對女性施暴等等。
: 以上就是為什喜愛ACG的你該注意這種分離性女權。
:

雙重女性化？這是代表女性=弱者？激突代表性幻想所以不妥？會成為性幻想客體所以不妥，那女人全部消失好了，不對男性也會成為性幻想客體，所以男性也不得出現

推

女權討人厭的就是把一堆刻意分類跟創造的詞彙硬要加諸一般人身上

一樓 這就是有些女性主義者在做的事情

推

像甚麼76性別運動甚麼的 完全無視於生物學上的不同把大家搞得好像無性別 每個人都不一樣還蠻多人附和的 youtube上面很多影片宣稱自己的性別是浮動的 飄來飄去

飄來飄去不就是自助餐嘛

推這篇

這篇沒什麼名詞啊 而且話說性別自由選擇有什麼不對嗎 僵化的思考模式沒什麼 限制住自己也沒什麼 但用來限制別人就不對啦

噓這篇幹嘛啊？會成為性幻想客體不妥所以推到「女人全部消失」？這邏輯真好（笑）

問題在於女權主義者最後是反過來限制別人的詞彙這就有問題了 你要爭取自由平等沒甚麼問題但是你刻意限制某些詞彙說那些詞有性別歧視 那就有問題了

希望hank能舉例，不然在這篇文章裡沒有的，拿來噓這篇文很奇怪。而且我相信好好討論之後，有些爭議可以找到雙方都能接受的結論。而一樓說的「雙重女性化」（doubly feminized）就代表講這個的人認為女性等於弱者。不不不不，人家不是這個意思。而是描述這個殖民壓迫的現象。「女性」在這個詞中是中立的。例如對美國人來說的亞裔男性印象：瘦小，很難是陽剛的印象。（其他mac76983848已經補充了）這篇提到"激突"也是指「原本廣告的男性並未激突」，因為作者一時想不到能讓男人變成性幻想對象的明顯符號。他要解釋原本的廣告沒有刻意讓看的人意淫照片中的男性為了解釋一些以前沒有的概念，我們描述人類社會的時候需要新的詞彙。別說女性主義了，我們還不是有一堆新詞解釋數位原民跟數位移民。創造新詞不是錯。

水龍敬那邊你要這麼說的話 哪就要先討論性幻想定義你是認為那張圖有性幻想要素在 但我認為沒有

我覺得水龍敬原本性轉的意圖沒有太大的問題(妨礙公共空間的不是只有男性,是地圖炮,所以做個女性版)但是圖出來除了妨礙公共空間,還加上了開腿露內褲(穿牛仔褲也可以妨礙公共空間)這個社會在責備女性的時候常常不是只責備行

我同意原本廣告沒有要去說男女的意思 只是單純要說坐姿這件事 但你要說水龍敬的圖有性幻想要素所以拿來對比不恰當我個人不認同 在我看來那張圖完全沒問題

為,還要一併責備身體,所以野野村做錯事是被惡搞道歉的部分,但是女性名人除了做錯事的部分,還要要她去拍A片,要露出胸部來道歉。但說真的這個社會風氣就是這樣,我覺得水龍敬已經算是比較不把性當作攻擊女性的H漫作家了

我也同意水龍敬已經算比較不把性當傷害女性的H漫作家了

有人會覺得性自主性解放不是愛怎麼露都可以,怎麼會一張圖也沒多露就有人有意見,我是覺得情境不同,觀感上會有人覺得你要表示女性也會沒公德心OK,但沒公德心女性的身體沒有必要被嘲弄窺視吧,畢竟沒公德心男人被罵的是行為啊不過再次強調,我是很喜歡水龍敬的,我不覺得他是什麼大沙豬之類的,畢竟這種風氣之下其實連女生責備女生常常也從身體著手,社會新聞的妨礙名譽常常是兩個女生為了鄰居衝突根本無關身體的事在互罵破麻賤人

google gamergate可以比較瞭解整件事的始末主要引火點應該是媒體噤聲加上reddit刪文才引出4chan那群瘋子用什麼女權主義的實在太深奧了 單純就有人捅到馬蜂窩 然後妖魔鬼怪跑出來

"用自己喜歡的風格做parady但沒想過這個風格會讓事情失焦簡單說就是這樣...

會不會是太習慣這種風格尺度的環境,而沒意識到爭議點因為看起來還真的不少人覺得這張圖沒什麼或沒性幻想暗示

我覺得水龍敬的風格在日本H漫的世界算很清新的XD總是一群女人享受性,而且從來不因她們的慾望受到威脅或懲罰如果最後社會上的評價是"水龍敬噹女權,爽"還蠻可惜的畢竟女性主義者的意見並不是連個內褲都不准你露,水龍敬那邊要說他仇女大男人那也不對

感謝ablockcat跟y6837660的補充 ㄎㄎ

基進女性主義就算管制 也主張改成民法以限縮國家權力，想要賠償也需要舉證 根本沒那麼容易，但很多鄉民看見管制就覺得是衛道人士，看見色情被批就怪女權，完全不想去區分性保守者 和女性主義有什麼差異，女性主義本身就有各種不同意見，在我看來就是 誤用 汙名化 女性主義

很多人就是我可以隨便批評女角身材不好露不夠多、作品廢萌賣肉，這叫言論自由。但只要有人用女性主義分析文本，

不管女權非女權人士最後爭的都是讓在上位的男人得利沒什麼意義

女性主義者發言前先說自己支持那幾派的那些論點

那就是限制創作自由、男性被迫害、女權納粹。倒不如承認有人只是要不被批評的自由吧。

外人才不會把你們當同一群人外人沒有必要把你們各流派都弄清楚 你們每個個體都是展演

因為人性就是這樣，只要社會階級還在，有錢男人永遠比有錢女人跟男人享有最大的權力跟益處

重點根本不是誰是哪派，而是不要把部分當全部，就像有人房間裡充斥色情遊戲 但他後來做出犯罪行為，然後有社會言論就 汙名化宅宅，現在鄉民對女權做一樣的事，明明這應該是鄉民最討厭的事吧XD

我不太喜歡管制派的，因為我比較重視言論自由不管是用甚麼方式管都一樣以前基進女權在美國本來也是搞管制那套，後來才失敗在冰島甚至是禁止看色情

所以宅宅被汙名化是活該嘍? XD 因為任何宅宅都是展演他們族群的一分子，誰叫他們要犯罪 誰叫他們要做出噁心事，話說 會批評水龍敬的人 也不一定支持女權，但有網友就會怪女權XD

女權就是在自助餐，追求的不該是單一性別的權利

不喜歡管制沒問題，每個人本來就有各自支持的理念，但問題在於 要砲的話 要弄清楚對象是誰，而不是機關槍掃射 怪女權 怪管制 ，要別人尊重不想被管制的想法，也要尊重有人對於管制的想法吧XD 就像 要尊重 穿得裸露的人的同時 也要尊重穿得保守的人，不然會變 夏夕夏景XD

我不知道怎樣才算尊重，但我最多就是接受批評，要管制我就反對

只要不要 看到管制就否定其發言價值就好，因為我們就是活在管制的社會啊XD 法律就是證明，像是 公認侮辱 人身攻擊也有法律管制，至於怎樣的內容要管制?要怎麼管制?都是可以討論的內容，而不是看見管制就否定一切XD

所謂民法管制色情也是想讓色情消失，就用類似反歧視法規來搞你後來也是被美國最高法院否決啦

其實我自己也不喜歡管制論XD甚至立場上從不管制出發，有點混用，會覺得有些仇恨性、種族性、歧視性言論，沒有立即明顯危害，都可以算是政治性言論，但可能是在於要有個合理論辯、公共論壇機制之類的(天馬行空)

那你對管制的看法跟我很像，我對言論自由的標準也是比較寬的，所以連扮演納粹我都覺得ok

或者介入市場，去獎勵創作比較不具貶抑性的創作(!?扮演納粹那件事應該比較不是法律規範的評價範圍了，會比較落在泛道德德規範的評價，包括歷史認知等；至少台灣的法律規範上，似乎還不太有那個引進類似德國法律那套的基礎，雖然這可能忽略、不知道如果從２２８的角度會如何論述就是

其實我本身的立場也不完全支持管制，比較偏向從教育出發XD希望大家接觸色情作品前 都通過性別平等考試 這樣算管制嗎?XD

看到有人說性別飄來飄去嚇我一跳(抖

古蘭跟姬塔的性別就一直飄啊(？

…原po好佛

某個一直在跳自助餐的 我覺得你這種發言叫吃自助餐 卻自以為去餐廳 希望別人幫你服務 男人覺得男權不夠高 檢討女權幹嘛 就像替毛小孩爭權利 有人酸自助餐 應該要幫人類小孩也一起爭權 要不然就是自助餐 這種邏輯超瞎自己的權利自己爭取好嗎? 不過這時又有會人說 男的爭權沒人要理難道以為前人爭取女權 一開始都有人要理嗎? 女權份子被攻擊被抹黑 有些男人還在哈哈笑

推

自助餐是指有些女權份子舉著平等的大義旗幟，但做的卻是只拿會對自己有利的部份出來嘴，對其它的部分卻視而不見偏偏現在這類型的一堆，甚至有的還激進到很令人反感

推!

甚至還擺出你不懂就代表你程度低，欠人教育的輕視態度那當然會惹來他人的反感，畢竟其它人可沒得聽從你的義務

滑坡也滑到宇宙邊際去了