作者:
maylaw (剝削不會只是個案)
2017-02-05 01:25:27我之前玩了兩遍,一直搞不清楚詳細的時序到底是怎樣,直到剛剛玩第三遍看到「自首」
才拼湊出來。我理解的事情發生順序是這樣:
方芮欣以想讀點相關書籍的理由跟魏仲廷拿書單。
方芮欣把書單交給白教官,企圖讓殷老書被抓走。
白教官找殷老師詢問書單一事。
殷老師出國躲藏。
魏仲廷跟其他參與讀書會的學生開始燒書,其他人問魏仲廷書單怎麼流出去的,魏仲廷說
不知道。
魏仲廷自首............(判決書有寫)
自首與投案不同,投案是偵查機關已經發現犯罪事實且懷疑特定嫌犯時,嫌犯主動前往
偵察機關並坦承;自首是偵查機關不知道犯罪事實時,行為者主動向偵查機關坦承
為什麼魏仲廷會自首?書都燒了,特務或教官也沒懷疑他。難道是因為其他參加讀書會的
人懷疑書單是他洩漏出去的,所以他就去自首了還把其他人咬出來?
書單是魏仲廷整理的,教官拿得到書單,魏仲廷的確會被懷疑是出賣殷老師的人。
魏仲廷自首後,把其他人咬了出來,包括張老師。特務逮捕張老師與其他學生。
張老師死刑,魏仲廷因自首減刑,其他學生未知。
方芮欣看到其他學生被帶走,得知張老師被判死刑,覺得自己害死了大家,也害死了魏仲
廷(可能不知道魏仲廷被減刑),覺得非常愧疚。
學校因為破了一個讀書會,公開表揚方芮欣。全校都知道元兇是方芮欣。
方芮欣跳樓。
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我在想真正的時間順序是不是這樣?
如果是的話,其實方芮欣還真的只害到殷老師與魏仲廷而已。而且不是害魏仲廷被關,
是害他被同學霸凌。到這邊沒人死亡。
張老師跟其他同學(可能包括霸凌魏仲廷的人)是因為魏仲廷去自首,才被抓走的。所以
這件事會鬧那麼大,是因為魏仲廷。一開始是方芮欣起的頭,但關鍵是魏仲廷。
若是如此,魏仲廷因為自己被方芮欣賣了、被同學霸凌,而恨方芮欣我可以理解;但坐牢
這件事情算在方芮欣頭上蠻過分的。
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2017-02-05 01:29:00你只看到那些有出現的角色 其它讀書會的沒寫出來給你看不過下場想一下就知道坐牢不算在學姊頭上那要算在誰頭上?你知不知道廷哥再不自首他會被虐到死在牢裡
作者:
kenyun (中肯阿皮)
2017-02-05 01:31:00直接在學校處決張 有點不真實就是 理應是送警總提肉粽串
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2017-02-05 01:38:00你有看完筆記嗎?上面都寫是憲兵去他家抓人了你寫的自首定義和當時KMT的定義不一樣那時候不管你是不是真的有犯案先把有嫌疑的抓進去拷打到你招供
作者:
ttoy (萬年小強)
2017-02-05 01:42:00講定義要先確定時間 不同時間同一名詞意思可能是不同的
作者:
crazy126 (slive)
2017-02-05 01:44:00魏仲廷的"自首"是指供出讀書會同學跟張老師學姊是要書單來供出魏跟殷老師(她不知道其他實際參與者)
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2017-02-05 01:49:00你自己看GE的筆記本...
作者: foxx99 2017-02-05 01:50:00
魏仲廷沒有自首,是被捕之後認罪後酌量減刑
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2017-02-05 01:51:00我覺得不需要糾結在自首的定義啦,判決書都馬是寫好看的
作者:
a524528 (小傑)
2017-02-05 01:53:00魏沒自首吧,他有說他是被帶走的阿
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2017-02-05 01:54:00作者: foxx99 2017-02-05 01:54:00
判決書說的自首是指他認罪,你說的是「投案」
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2017-02-05 01:55:00如果判決書不是亂寫 KMT就不會到現在還不敢公布白色恐怖
作者:
Sazabie (後光院.蘭克)
2017-02-05 01:55:00校長室有學校人員的"列管檔案",把類似背景的人都抓起來
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2017-02-05 01:56:00文件了
作者:
a524528 (小傑)
2017-02-05 01:56:00遊戲製作組應該也沒那麼懂這些定義吧
作者:
Sazabie (後光院.蘭克)
2017-02-05 01:56:00再用刑下去大概就招了
比較好奇學姐是如何知道魏&殷有參與讀書會 還知道要從魏那邊套出書單來
作者:
hom5473 (...)
2017-02-05 02:01:00你的案例老師不招供 那400人就先抓跟老師關係好的來逼供拷打下去總會有個人招 至於招的是真的假的 沒那麼重要
作者:
e49523 (濃濃一口痰)
2017-02-05 02:03:00判決書的自首真的是寫好看的 告訴大家只要你當廖北呀可以減刑哦,還不快點爆料
作者:
Golu (沒了戒指的魔王)
2017-02-05 02:06:00你知道甚麼叫做"被自首"嗎
作者:
Sazabie (後光院.蘭克)
2017-02-05 02:06:00用"自首"換減刑來套口供,也是動搖政治犯的手法,不要用正常的法律定義去看白色恐怖時期的判決會比較好XD進擊巨人裡,李維從綁來的中央憲兵套情報的手法,可以參考
作者:
hom5473 (...)
2017-02-05 02:10:00會說自首大概是因為抓魏不是因為明確罪證 而是因為跟殷老師關係密切的緣故 在沒有罪證的情況下供出讀書會
作者:
Satoman (沙陀曼)
2017-02-05 02:12:00重點不是自首這個詞,筆記本有說他是被帶走的
作者: namirei (哎呀奈米光) 2017-02-05 02:14:00
看來白色恐怖時期裡不管什麼東西的定義都和現在不太一樣
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2017-02-05 02:15:00他們抓人的確不是亂抓。判決書也不是亂寫。 笑了...
作者:
Sazabie (後光院.蘭克)
2017-02-05 02:16:00被抓走但願意合作供出人讓爪牙有業績賺,牠們給魏安個
作者:
belmontc (あなたのハートに天誅♥)
2017-02-05 02:16:00遊戲製作組應該也不懂這些定義(X 你們不懂KMT的定義(O
作者:
Sazabie (後光院.蘭克)
2017-02-05 02:17:00"自首"名義讓魏保命也算是佛心來著啊...(並不是)
作者:
Golu (沒了戒指的魔王)
2017-02-05 02:18:00或許原PO可以去國家人權博物館籌備處看下資料wwww
作者:
crazy126 (slive)
2017-02-05 02:30:00不要忘了除了老師死刑外都被關5~15年 魏被判最久喔
作者:
Sazabie (後光院.蘭克)
2017-02-05 02:31:00只有魏被判15年,其他同學沒交待哦
作者:
evilsura (The Show Must Go On)
2017-02-05 02:46:00自首二字可能是製作團隊誤用,可以估狗一下「共匪及附匪分子自首辦法」,但當時這個辦法用到自首二字定義實際上也比較趨近於投案,所以結論就是同行你太認真了。
作者:
vvvccc1d (æ ¡æŽ’å‰äº”帥)
2017-02-05 02:52:00= =有那麼難懂嗎 KMT沒那麼深奧吧
作者: frozensummer (冰凍) 2017-02-05 03:19:00
完全理解錯誤,你真的有在看嗎魏都沒有供出方了,有可能背叛讀書會嗎
作者:
liuedd (~柳橙~)
2017-02-05 03:24:00覺得那年代不會亂抓跟亂寫? 笑了
作者: frozensummer (冰凍) 2017-02-05 03:27:00
方把書單給教官是要搞張老師,就像他媽搞他爸一樣,她以為只是關幾天死不了人,沒想到那麼嚴重,精神承受不了才跳樓自殺時空背景差太多了,那時候才沒有什麼自首減刑,完全是看它們爽要你死就死,不要拿現在的邏輯去看當時的情況
方在家庭崩壞前是學校風雲人物,殷老師也稱讚過方。所以喜歡方的魏應該曾經試圖拉方進讀書會。比較好奇是輪迴場景中顯示對魏的霸凌是真的發生過嗎?還是方認為的?魏被抓之後就沒再被放出來了(與母親的最後一面那段),其他學生哪有機會霸凌他?如果是被抓之前就被霸凌,那還沒供出讀書會成員的魏又怎麼會被認為是抓耙子?所以我認為那些魏被當抓耙子霸凌的場景是方(唯一知道告密真相者)對於魏的歉疚而產生的。
作者: frozensummer (冰凍) 2017-02-05 03:43:00
抓耙子是因為洩漏書單給方
燒書的片段魏否認書單是他流出去的(魏:我怎麼知道?)
" 但他們抓人的確不是亂抓。判決書也不是亂寫。 "...