[閒聊] 描述復活的作品（SOMA、克蘇魯劇本雷）
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-01 11:00:28
如題，
因為有雷稍微防下
有什麼作品是在描述「具有相同記憶與人格的不同個體」的哲學問題呢？
常常看到很多作品會使用復活這個能力來幫角色續命
像是美好世界的和真就不知道被復活幾次了
但是討論復活這件事的作品好像不是很多
復活這件事情
技術上來說就是捏一個肉體，然後把原有的記憶、人格塞回去
但那真的是原本的人嗎？還是只是一個自稱為原本的人的東西？
同樣的問題其實會在傳送機、人格儲存器等，
在傳送機另一邊出現的那個東西會不會只是一個自稱是原本人物的東西？
從這個觀點切入的作品例如有SOMA的主角，
他就是一個被複製儲存起來的人格，在世界即將終結時被啟動
然後結局也很有趣，他又複製了一個人格到救生艇上，那他到底有沒有得救？
刀劍神域裡面也有隱約提到這個-實驗者複製了自己的人格到UW做實驗
刀劍的提及方式比較隱晦，沒有特別切入那個被複製的人格，
只有讓我們看到他的互動情形
不過那個被複製的實驗者人格的情緒表現也很有趣，算是滿寫實的反應
還有克蘇魯神話裡面其中一種神話生物-沼男
沼男的概念是這樣的：有一個人在慢跑，路過了一個沼澤的時候，
一道巨大的閃電打在他身上，把他分解了
但這個巨大的能量同時引發了一個很新奇的現象：
在一旁的沼澤中，剛好因為這個能量，把沼澤裡面的原子重組
結果在沼澤裡面新生了一個原子結構上與原本的慢跑人一模一樣的生物，
因為神經結構一模一樣，甚至連人格跟記憶都一模一樣
最後比較有趣的是星海爭霸3的劇情
劇情中提到了「淨化者」這個神奇的機械
他複製了聖堂武士的人格
但星海劇情最後讓他們醒覺到自己不是原本的那個聖堂武士
我覺得這有點沒有必要，
你們都有龍騎士這種保存了聖堂武士殘缺軀體的武器，
（追獵者也有類似的情形）
你們都沒有否定龍騎士是聖堂武士本人，
那為什麼淨化者就必須被區隔成「不是原本的聖堂武士」？
如上，稍微有點離題了
總之還有沒有什麼作品探討復活這個面向的哲學問題呢？
因為有雷稍微防下
有什麼作品是在描述「具有相同記憶與人格的不同個體」的哲學問題呢？
常常看到很多作品會使用復活這個能力來幫角色續命
像是美好世界的和真就不知道被復活幾次了
但是討論復活這件事的作品好像不是很多
復活這件事情
技術上來說就是捏一個肉體，然後把原有的記憶、人格塞回去
但那真的是原本的人嗎？還是只是一個自稱為原本的人的東西？
同樣的問題其實會在傳送機、人格儲存器等，
在傳送機另一邊出現的那個東西會不會只是一個自稱是原本人物的東西？
從這個觀點切入的作品例如有SOMA的主角，
他就是一個被複製儲存起來的人格，在世界即將終結時被啟動
然後結局也很有趣，他又複製了一個人格到救生艇上，那他到底有沒有得救？
刀劍神域裡面也有隱約提到這個-實驗者複製了自己的人格到UW做實驗
刀劍的提及方式比較隱晦，沒有特別切入那個被複製的人格，
只有讓我們看到他的互動情形
不過那個被複製的實驗者人格的情緒表現也很有趣，算是滿寫實的反應
還有克蘇魯神話裡面其中一種神話生物-沼男
沼男的概念是這樣的：有一個人在慢跑，路過了一個沼澤的時候，
一道巨大的閃電打在他身上，把他分解了
但這個巨大的能量同時引發了一個很新奇的現象：
在一旁的沼澤中，剛好因為這個能量，把沼澤裡面的原子重組
結果在沼澤裡面新生了一個原子結構上與原本的慢跑人一模一樣的生物，
因為神經結構一模一樣，甚至連人格跟記憶都一模一樣
最後比較有趣的是星海爭霸3的劇情
劇情中提到了「淨化者」這個神奇的機械
他複製了聖堂武士的人格
但星海劇情最後讓他們醒覺到自己不是原本的那個聖堂武士
我覺得這有點沒有必要，
你們都有龍騎士這種保存了聖堂武士殘缺軀體的武器，
（追獵者也有類似的情形）
你們都沒有否定龍騎士是聖堂武士本人，
那為什麼淨化者就必須被區隔成「不是原本的聖堂武士」？
如上，稍微有點離題了
總之還有沒有什麼作品探討復活這個面向的哲學問題呢？
作者: pablito61337 (台灣芒果) 2017-03-01 11:47:00
靈魂吧 看設定
作者: arrakis (DukeLeto) 2017-03-01 11:25:00
不過關於你的問題，攻殼第一部電影可能會是一種答案
作者: zgmfx10a (RC) 2017-03-01 11:26:00
銃夢LO也有探討這部分的問題 有興趣可以去翻翻看
作者: lolix (toy) 2017-03-01 11:27:00
迷宮飯
作者: ChrisDavis (工業電風扇) 2017-03-01 11:34:00
攻殼啊，1995板很符合你的敘述人沒有辦法看到自己的腦，所以在義體轉移時需要外部記憶確認是自己但是真的是自己嗎?或許只是虛構出來的記憶程式碼而已今天我沒有所謂的肉身了，人類一開始都是以肉身來建立差異性
作者: arrakis (DukeLeto) 2017-03-01 11:18:00
Dragoon是給重殘，不是重做一個...
作者: hk129900 (天選之人) 2017-03-01 11:21:00
EVA啊 ＂我是第3個＂這名台詞當年看到就讓人戰慄
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-01 11:15:00
人類為了自己生存本來就會殺人所以其實殭屍沒太大問題，不過像學院孤島的胡桃那種保有自己意識但身體漸漸殭屍化到底還算不算人就是另一個問題了橙子透過同時只會復活一個巧妙的解決了了這個問題
作者: nahsnib (æ‚Ÿ) 2017-03-01 11:13:00
FATE的橙子就不管這問題了，反正只有一個會動，會動的就本體
作者: rainbrad (尾釣貓) 2017-03-01 11:12:00
空中殺手 skycrawlers
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-01 11:12:00
我對星海輕易的說這些人是假的聖堂武士這點有點小不滿就是了，亞坦尼斯對那個剛撿到的淨化者的態度才是我覺得正確的
作者: Adkoster747 (天瘋嫁) 2017-03-01 11:12:00
所有的殭屍類漫畫 相同的外表 只是身份不再是活人 會危害“活著”的人安全 所以就要打爆它們？蠻哲學的
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-01 11:09:00
以神族科技來說，保存有兩個細胞大概也可以算是保存了軀體了，這樣就會變成到底你要怎麼判斷「本尊」的困難點*一兩個細胞
作者: seraph01 (ああああ) 2017-03-01 11:09:00
忒修斯之船
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-01 11:08:00
一樣都有原本的人格，其中一個只是多了原本的軀體就是本人，那如果淨化者裡面有一點原本聖堂武士的組織那是不是也是本人？
作者: sarevork (蚰梜黎h郎) 2017-03-01 11:06:00
龍騎是坐輪椅而已啊 淨化者就是假的複製品
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-01 11:06:00
「你怎麼確定是本人」就是我要問的問題
作者: QBian (小妹ＱＢ子) 2017-03-01 11:05:00
龍騎和追獵真的是本人啊
作者: blahblah753 (歐哩 ) 2017-03-01 11:03:00
亞人 雖然也只有探討到一點
作者: zoids0308 (礦工) 2017-03-01 11:54:00
淨化者連他們自己都不認為是本來的人了
作者: ccpz (OoOoOo) 2017-03-01 11:59:00
機器人爸爸的反擊如何, 但是這是兩個體同時存在能討論的議題也很有趣
作者: ken147887 (白井) 2017-03-01 12:04:00
克蘇魯裡面知道劇情就不能跑這個劇本了……你拿沼男舉例麻煩標記一下有這個雷
作者: a12342386 (幼幼祐) 2017-03-01 12:05:00
TSF物語
作者: FrogStar (蛙星) 2017-03-01 12:07:00
鬼哭街?
作者: ujp011604 2017-03-01 12:11:00
機器人那個 明日世界?
作者: xxxxae86 (éžæ´²å¤§è‰åŽŸ) 2017-03-01 12:11:00
沼澤人是思考實驗 不是克蘇魯的神話生物
作者: cks332288 (cks五郎) 2017-03-01 12:16:00
悲鳴傳吧 不過也只有稍微講到而已
作者: pp2100 (nido) 2017-03-01 12:29:00
VA-11 hall-A 中Drothy 的煩惱
作者: azsx4741 (didiyue) 2017-03-01 14:07:00
關鍵字是忒修斯之船深淵傳奇也有類似的討論
作者: notneme159 2017-03-01 14:10:00
七海
作者: Senkanseiki (戦艦棲姫) 2017-03-01 14:19:00
了解，總之上完課就去查
作者: Silwez (Essence:Homomorphism) 2017-03-01 17:56:00
鐵士代諾：就算自己不再是自己 也要努力活（搞）下（事）去
作者: blc (Anemos) 2017-03-01 19:33:00
電影 魔鬼複製人
作者: badend8769 (壞結局) 2017-03-01 19:37:00
鬼哭街也是
