Re: [閒聊] 諸葛亮是不是被演義神話了
作者: songgood (ilovegoodgame) 2017-03-17 23:31:08
我比較好奇的是
鐘會明明知道蜀國是個資源不夠好的地方
為何打下蜀國後
要馬上叛變
結果司馬昭帶個魏國精兵馬上就兵臨城下了
擋也擋不住
鐘會幹麼沒事叛變晉王司馬昭啊
鐘會那時到底在想什麼
鐘會明明知道蜀國是個資源不夠好的地方
為何打下蜀國後
要馬上叛變
結果司馬昭帶個魏國精兵馬上就兵臨城下了
擋也擋不住
鐘會幹麼沒事叛變晉王司馬昭啊
鐘會那時到底在想什麼
作者: nangle (帥胖汪汪) 2017-03-17 23:32:00
天府之國資源好得很，只是人在裡面待久會變廢而已
作者: honey4617912 (h.4) 2017-03-17 23:33:00
原來是尼特之國啊
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2017-03-17 23:33:00
就像很多人知道性侵是錯的，還是管不住小頭呀
作者: knight60615 (遊俠) 2017-03-17 23:33:00
因為司馬昭想兔死狗烹啊 鍾會不反就是被架空 他可是野心家啊
作者: sdg235 (魯宅) 2017-03-17 23:34:00
不好攻但是好守，蜀道就那幾條而已，龜起來當王比當別人手下爽
作者: nangle (帥胖汪汪) 2017-03-17 23:35:00
如果真的有心發展，四川往西往南都是一大片天空走if線認真經營的話，國土未必會輸中原多少
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2017-03-17 23:37:00
想太多了 當時的交通跟發展狀況 往西往南根本不通當時南方連孫吳那塊都是點狀發展 更不用說蜀漢至於其他周邊地區根本沒有辦法開發
作者: leo255112 (咖啡成癮太容易) 2017-03-17 23:39:00
往南 有瘴氣當時稱的南蠻 往西也有其他民族
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2017-03-17 23:39:00
整個南方發展要到唐代才超越北方 非精華區更晚
作者: dodomilk (豆豆奶) 2017-03-17 23:39:00
那時一堆人在反司馬家，跟漢末反董卓聯軍有87%像
作者: jixian (litMager) 2017-03-17 23:39:00
往西往南完全不行...不是只有中國人而且交通超差天府之國這我倒是覺得有點像是士氣論的感覺，總不能說自己資源超差吧當初劉邦也是急著要出來
作者: dodomilk (豆豆奶) 2017-03-17 23:40:00
雖無史料，但鍾會可能也和壽春三叛一樣只是單純反司馬
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2017-03-17 23:41:00
至少在那個年代 天府之國是相對於週邊來說算精華區而且也有一定農業開發+資源(如布匹生產)加上易守難攻 但資源絕對比不上黃河流域開發區往西往南是以今觀古 但在當時蜀漢絕對沒辦法做到光是瘴癘之氣(氣候環境疾病不同)就可以耗光你的人力
作者: willytp97121 (rainwalker) 2017-03-17 23:45:00
鍾會那時候手頭有魏國將近一半的兵馬+投降蜀軍，沒事跡敗露絕對有得打
作者: nangle (帥胖汪汪) 2017-03-17 23:47:00
以四川易守的程度，蜀地的政權要認真拓邊殖民，絕對力度最大
作者: chordate (封侯事在) 2017-03-17 23:47:00
主要是沒有多餘的人去殖民
作者: nangle (帥胖汪汪) 2017-03-17 23:48:00
只是漢人主體的思維不願意以蜀地為本位去思考國家發展
作者: chordate (封侯事在) 2017-03-17 23:48:00
三國時代並不是缺可用的地而是缺人
作者: Flyroach (＊飛天蟑螂＊) 2017-03-17 23:48:00
笑死了，邊殖民勒，問題是就沒那個"民"呀
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2017-03-17 23:48:00
你光是交通建設就無法克服了啊...
作者: nangle (帥胖汪汪) 2017-03-17 23:49:00
事實上，八世紀以後南詔統一，但這之間科技程度有劇烈進步嗎？很明顯沒有
作者: yuizero (14) 2017-03-17 23:49:00
其實也有一個重點 諸葛亮當時沒什麼可用的SSR將材
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2017-03-17 23:49:00
而且你連現有可掌控領土都一堆空白地 要周邊瘴癘地做什麼= =
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-03-17 23:49:00
問題不是科技啊 是人口啊
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2017-03-17 23:50:00
蜀漢的"人口"光是填滿自己地盤都不夠了
作者: knight60615 (遊俠) 2017-03-17 23:50:00
你知道孔明姜維把隴西當廚房逛的時候帶走了多少人口嗎 都要挖人來補人力了還想殖民咧
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-03-17 23:50:00
蜀國實際能控制的人口不到百萬
作者: nangle (帥胖汪汪) 2017-03-17 23:50:00
自然溢出和兼併彝族是不同的，等自然溢出當然要時間
作者: likeaprayer (Dreamlover) 2017-03-17 23:51:00
你看孫吳針對夷州的紀錄也是搶奪人口而歸當時人口在漢末戰亂幾乎只剩盛期五分之一不到不缺要開發的土地 而是沒有人口可開發還有大批人躲藏到政府控制不到的地區要搶土地 當然是要搶已開發的黃河精華地區而不是要耗費大量人力還不一定能回收的未開發區
作者: kinghtt (萬年潛水伕) 2017-03-18 00:08:00
古代開路走密林可不是推土機壓過去就沒事了…在沒人走過的地方摸索開路是非常緩慢的，而且會死不少人
作者: RoChing (綠野賢宗) 2017-03-18 00:14:00
主要失敗的原因還是鍾會根本連自己手上的兵都管不了，不用等回頭打自己就先完了
作者: willytp97121 (rainwalker) 2017-03-18 00:22:00
其實原po寫錯了，最後是鍾會手下的兵發動兵變把鍾會姜維一起亂軍殺死的
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-03-18 00:29:00
鍾會在最後不知道是不是腦袋秀逗了 號稱張良結果變成北七
作者: knight60615 (遊俠) 2017-03-18 00:38:00
第一次幹大事 不夠狠 他帶的伐蜀部隊本來就不是自己的部隊 結果沒有徹底把領導階層拔光導致直接被反水
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-03-18 00:42:00
他會怕啦 他怕直接用蜀將 蜀將會陰他 但是在魏將不能用的情況 他又只能用蜀將 然後大概這樣腦袋打結
