Re: [三國] 曹操真的沒有想收呂布為部下的意思嗎?
作者: colamonster (可樂怪) 2017-04-19 00:34:47
※ 引述《Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)》之銘言：
: 當年,...
: 呂布在下沛圍困,逼上白門樓,見大勢已去,只好投降
: 白門樓大審判是曹操那些日子中的重大收穫之一,
: 除去呂布 陳宮等大患
: 收下徐州一地
: 納入張遼這員大將
: 呂布垂死前原本想降曹,被劉大耳一句話蓋過去,
: 這件事也常見於三國的ACG作品
: 《三國志英傑傳》有2個選項,但 都沒差,張飛都很高興XD
: 《火鳳燎原》也有,那話做得像全篇完結一樣...
: 《三國志》也不用說,不過我只想要他的寶物,下去見董卓,丁原吧(掰)
: 曹公當年有想納呂布為麾下的一點意思嗎?
我記得早期的三國志遊戲都有一兩個人是玩家完全沒法用的
其中一個就是呂布(剩下的看電腦的野心值或忠義值設定，有時候是魏延有時候是賈詡)
因為實在太容易被挖，就算忠誠弄到100還是照樣被挖
這種只有丟去當人肉炸彈炸電腦的用途，實在無法當一般正常武將運用
呂布當時就差不多是這種情況，他的陰德值已經被扣到負值了
丁原重用他他砍丁原
董卓重用他他砍董卓
劉備收留他他婊劉備
光這三件事我想就沒有有常識的君主會願意給他兵權
雖然他帶騎兵打仗還是有一手，但也沒好到可以無視他最大缺點的地步
當然我想有人會拉劉大耳出來救援 XD
問題是大耳朵一輩子婊過的也就曹操跟劉璋兩個人，
其他大部分都是和平分手，甚至像對袁紹來說，
劉備離開了袁紹還是很忠實地當袁紹盟友去亂曹操老家，算是仁至義盡，
跟呂布那個不是直接背叛就是跟老闆處不好走人實在差滿多的
總而言之，呂布白門樓的時候已經敗光他所有政治資本，
會願意無條件相信他接納他的，只有他那個腦袋怪怪的朋友張楊而已 XD
他如果能像馬超那樣早早認清自己不是爭奪天下的料，找個山頭歸附，
搞不好還能像馬超那樣得個善終
結果他的下場，就像關張在魏晉是武勇代名詞一樣，呂布在後世也變成代名詞。
只不過是叛徒的代名詞而已。
: 當年,...
: 呂布在下沛圍困,逼上白門樓,見大勢已去,只好投降
: 白門樓大審判是曹操那些日子中的重大收穫之一,
: 除去呂布 陳宮等大患
: 收下徐州一地
: 納入張遼這員大將
: 呂布垂死前原本想降曹,被劉大耳一句話蓋過去,
: 這件事也常見於三國的ACG作品
: 《三國志英傑傳》有2個選項,但 都沒差,張飛都很高興XD
: 《火鳳燎原》也有,那話做得像全篇完結一樣...
: 《三國志》也不用說,不過我只想要他的寶物,下去見董卓,丁原吧(掰)
: 曹公當年有想納呂布為麾下的一點意思嗎?
我記得早期的三國志遊戲都有一兩個人是玩家完全沒法用的
其中一個就是呂布(剩下的看電腦的野心值或忠義值設定，有時候是魏延有時候是賈詡)
因為實在太容易被挖，就算忠誠弄到100還是照樣被挖
這種只有丟去當人肉炸彈炸電腦的用途，實在無法當一般正常武將運用
呂布當時就差不多是這種情況，他的陰德值已經被扣到負值了
丁原重用他他砍丁原
董卓重用他他砍董卓
劉備收留他他婊劉備
光這三件事我想就沒有有常識的君主會願意給他兵權
雖然他帶騎兵打仗還是有一手，但也沒好到可以無視他最大缺點的地步
當然我想有人會拉劉大耳出來救援 XD
問題是大耳朵一輩子婊過的也就曹操跟劉璋兩個人，
其他大部分都是和平分手，甚至像對袁紹來說，
劉備離開了袁紹還是很忠實地當袁紹盟友去亂曹操老家，算是仁至義盡，
跟呂布那個不是直接背叛就是跟老闆處不好走人實在差滿多的
總而言之，呂布白門樓的時候已經敗光他所有政治資本，
會願意無條件相信他接納他的，只有他那個腦袋怪怪的朋友張楊而已 XD
他如果能像馬超那樣早早認清自己不是爭奪天下的料，找個山頭歸附，
搞不好還能像馬超那樣得個善終
結果他的下場，就像關張在魏晉是武勇代名詞一樣，呂布在後世也變成代名詞。
只不過是叛徒的代名詞而已。
作者: WitherSad (SoSad) 2017-04-19 00:36:00
我四代玩了不下50場開局吧 呂布只有開局會背叛一次董卓 之後都妥妥的 反倒是張邈 不管怎麼樣都會自立
作者: bookgirl (文學少女) 2017-04-19 00:38:00
QAQ
作者: ddavid (謊言接線生) 2017-04-19 00:45:00
三國志一代呂布一開始對董卓忠誠度超低而且帶超多兵，所以開局第一件事就是把呂布挖過來，而且挖過來以後就很正常，有正常把忠誠值加起來就沒有特別容易會被挖走
作者: kevin751231 2017-04-19 00:47:00
馬超的人格也是混蛋等級的，不過真的幸運跟對老闆
作者: zanmarouga (肥貓) 2017-04-19 00:54:00
三國志前幾代都是開場第一動直接挖呂布跟賈詡啊 連忠誠都不用確認w
作者: tony3366211 (00) 2017-04-19 01:25:00
馬超根本被冷凍，大概是某人害劉備有陰影
作者: ice2240580 (滄浪退思) 2017-04-19 01:44:00
古代對信這個字看得很重
作者: bilice 2017-04-19 05:21:00
你講的不全。呂布投的王允袁紹袁術等等都是翻臉或見死不救馬超的想法大概是全家都在曹操那座人質。曹操還要無恥吞我另外劉備只對劉璋無恥而已吧 對曹操可是有大義名分的另外馬超根本沒被冷凍。是他的心態和能力和號召力都降太多所以劉備只好像用許靖一樣用馬超。做個漂亮花瓶。
作者: kevin751231 2017-04-19 05:35:00
嗯，那就叫冷凍XD
作者: iwinlottery (我中樂透頭彩) 2017-04-19 06:54:00
曹操知道劉備跑了也不會錯愕吧
作者: rambo0021 (rambo0021) 2017-04-19 07:39:00
因為曹操想要的是貂蟬
作者: freezeshot (Danny0925) 2017-04-19 07:40:00
劉璋我記得好像少給劉備糧草，只是藉口嗎
作者: smart0eddie (smart0eddie) 2017-04-19 08:51:00
劉璋自己把劉備請來又想搞劉備
作者: carllace (柚子) 2017-04-19 09:57:00
蜀地的派系有支持劉備進來和反對的聲音劉璋搞不定劉備就取而代之了
作者: amaranth (liann) 2017-04-19 13:30:00
馬超投奔劉備後活不到十年啊214投降,215曹操攻佔漢中,這時候劉備當然在備戰217年馬超就跟著出兵攻漢中了,戰後休養幾年+稱王再來劉備伐吳那年馬超就病死了馬超號召力是北方戰場,問題是這幾年劉備沒空北伐啊
