Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎？
作者: bentaiw (變態) 2017-05-25 05:22:06
※ 引述《belmontc (あなたのハートに天誅♥)》之銘言：
: 剩下就只有靠一些異能才能發揮
: 以結果來說根本只能稱得上是防具而非武器
: 自然而然在撰寫的過程中 本來就會選擇性忽略
: 更別提甚麼現實做法 現實中沒有人拿個盾牌就能走天下了
: 盾牌可是消耗品阿
盾牌在ACG中如果算是消耗品
那刀劍大概是一次性武器了
日本三大ACG迷思
‧零式迷思
覺得古老、初代的東西比較強
‧日本刀無敵
這是最常見的設定
覺得日本刀千錘百鍊
但不要說洋劍 連中國劍砍不砍得贏都不知道
‧迴避勝於防禦
電玩最喜歡迴避後高速反擊這種設定
殊不知動作超大只會浪費體力
日本鐵礦貧脊 在產能產質不足的狀況下
只有貴族才能使用 其次武士道又是捨身主義
這種文化背景下 自然會喜歡捨棄防禦加注攻擊力的設定
ACG又一堆把刀劍當竹劍在揮的87
實際上根本不可能這樣揮
SAO雙劍的C8763更是笑死人的設定
就算用線上遊戲的標準來看
二刀流看的竟然只看敏捷不看力量我也是醉了
根本當宮本武藏北七
按照ACG那種擋刀法 八成都會斷刃
正確的擋刀法其實是讓刀身斜下 而不是用90度直角去接
這個在拳法也一樣 那種90度去接的都是表演套路 姿勢剛正好看的
有練硬功的 棍棒一來照樣斷給你看
所以大部分的武術一定是一守一攻 守了再作處理
像黑暗靈魂的Parry 也是同樣的道理
盾牌的好處就是不像刀劍要去卷刀
有的時候你看中國劍在那邊轉轉轉 其實就是在作Parry的處理
劍術的訓練太細膩太浪費時間
用盾牌最直接最好處理
: 剩下就只有靠一些異能才能發揮
: 以結果來說根本只能稱得上是防具而非武器
: 自然而然在撰寫的過程中 本來就會選擇性忽略
: 更別提甚麼現實做法 現實中沒有人拿個盾牌就能走天下了
: 盾牌可是消耗品阿
盾牌在ACG中如果算是消耗品
那刀劍大概是一次性武器了
日本三大ACG迷思
‧零式迷思
覺得古老、初代的東西比較強
‧日本刀無敵
這是最常見的設定
覺得日本刀千錘百鍊
但不要說洋劍 連中國劍砍不砍得贏都不知道
‧迴避勝於防禦
電玩最喜歡迴避後高速反擊這種設定
殊不知動作超大只會浪費體力
日本鐵礦貧脊 在產能產質不足的狀況下
只有貴族才能使用 其次武士道又是捨身主義
這種文化背景下 自然會喜歡捨棄防禦加注攻擊力的設定
ACG又一堆把刀劍當竹劍在揮的87
實際上根本不可能這樣揮
SAO雙劍的C8763更是笑死人的設定
就算用線上遊戲的標準來看
二刀流看的竟然只看敏捷不看力量我也是醉了
根本當宮本武藏北七
按照ACG那種擋刀法 八成都會斷刃
正確的擋刀法其實是讓刀身斜下 而不是用90度直角去接
這個在拳法也一樣 那種90度去接的都是表演套路 姿勢剛正好看的
有練硬功的 棍棒一來照樣斷給你看
所以大部分的武術一定是一守一攻 守了再作處理
像黑暗靈魂的Parry 也是同樣的道理
盾牌的好處就是不像刀劍要去卷刀
有的時候你看中國劍在那邊轉轉轉 其實就是在作Parry的處理
劍術的訓練太細膩太浪費時間
用盾牌最直接最好處理
作者: gt24 (寫一個慘字還寫錯) 2017-05-25 05:25:00
流言終結者有試驗過刀劍互砍,不過感覺不太準確,沒有拖曳動作二刀流,要單手旋轉刀刃的方向也很難,刀劍當竹劍真的是87沒拿刀刃去砍人的刀,可能比鐵棍還差日本刀無敵,就要看冶鐵技術怎麼比較了,高碳鋼遠勝低碳鋼雖然高碳鋼容易缺角,但是硬度和耐久都比低碳鋼好的多突然去想到,炒翻天裡面,霧子想拿菜刀切鐵管,該做的不是磨刀換一把刀還比較實際
作者: bentaiw (變態) 2017-05-25 05:36:00
以前人鍛冶技術沒那麼神 現在合金技術好多了中國人也不講這套的 看到日本武士刀的結論就是打把更長的
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-05-25 05:38:00
比較好的刀劍, 都是用複合鋼材啦.. 日本刀是內生鐵芯保持韌性再外覆高碳鋼保持刃面硬度, 所以比單純撐硬度的刀劍耐用, 雖然比起重武器ㄧ定還是比較容易斷就是了
作者: NerVGear (Phantom) 2017-05-25 06:57:00
刀上戰場真的有用？ 不是說古代都幾乎都是靠武器重量砸人的
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-05-25 07:04:00
古代戰場上用槍比較多吧
作者: satheni (看到羊就想睡..) 2017-05-25 07:05:00
日本刀砍贏中國刀好像是確定事項....
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-05-25 07:05:00
遠距離就射箭
作者: ice76824 (不成熟的紳士) 2017-05-25 07:08:00
槍是大宗啊，一寸長一寸強而且便宜好做，找個長點木頭還竹子就行，槍頭用的金屬僅前面一點，規模在小一點的頭削尖就行
作者: shuten ( [////>) 2017-05-25 07:24:00
戚繼光表示:
作者: shihpoyen (伯勞) 2017-05-25 07:25:00
槍在戰陣中好用啊
作者: s9810456 (miner Steve) 2017-05-25 08:35:00
怎麼會有人認為武士刀無敵？它明明就是跟星海的火車一樣對輕甲特化,遇上重甲就gg,而且耐久還低拿來砍鐵管肯定崩刃
作者: ohmylove347 (米特巴爾) 2017-05-25 08:48:00
所以武士刀很廢囉？
作者: hollowland (顛倒é˜) 2017-05-25 08:50:00
武士刀評價其實是冷兵器巔峰歐…
作者: s9810456 (miner Steve) 2017-05-25 08:50:00
對只有皮甲等級超強但是有鐵甲以上的就會吃土
作者: hollowland (顛倒é˜) 2017-05-25 08:51:00
要說它很廢 跟說刀劍都很廢有87%像xd
作者: s9810456 (miner Steve) 2017-05-25 08:51:00
對重甲還是直接上晨星吧實際上武士刀是當消耗品用沒錯啊，在歷史上的確有人一次帶一堆跟人打，捲刃馬上丟掉拿新的
作者: Dsakura (亞瑠華子) 2017-05-25 08:58:00
日本刀=菜刀，西洋大劍=鐵塊 中國劍=爆裂魔法
作者: blackone979 (ææ´¾ã¯ä¿ºã®å«) 2017-05-25 08:59:00
遠古神兵永遠比較強絕對不是日本獨有的設定好嗎
作者: dreamnook (亞龍) 2017-05-25 08:59:00
就算在現代武器仍然是消耗品吧
作者: thbw666 (富和尚) 2017-05-25 08:59:00
比起標題說的盾牌 我還覺得描寫斧頭的更少用斧頭明明就很帥又很有氣勢
作者: subway7637 (齋雜è»å¸è€…-å¸é¦¬ä¸åŽŸ) 2017-05-25 09:00:00
s98說的是被圍毆的劍豪足利將軍嗎XD
作者: shinobunodok (R-Hong) 2017-05-25 09:02:00
其實古老的東西會給人的感覺比較強勢很正常的你看 魔獸 這兩個字聽起來就像是路邊給冒險者打飛的加個上古 變成上古魔獸 就好像哪裡來的中頭目
作者: s9810456 (miner Steve) 2017-05-25 09:06:00
對XD感謝提供名稱
作者: hernest01 (呼吸中) 2017-05-25 09:08:00
事實上我覺得斧槍才是近身冷兵器的巔峰，在沒有火器的情況下，這是對付板甲最好的武器
作者: dummy003 (堅決不發文) 2017-05-25 09:09:00
刀劍互砍刃口會互咬，本來就不會拖，影響不大
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-05-25 09:23:00
刀上戰場當然有用呀, 有錢披重甲的人又沒幾個
作者: pauleagle (銀翼孤鷹) 2017-05-25 09:25:00
說到槍就讓我想到藍晶的魔法學徒 最大的優點:便宜 XD
作者: yoyun10121 (yoyo) 2017-05-25 09:26:00
然後長槍會被太刀砍斷, 搞到戚繼光很煩要軍隊武器改革
作者: RuinAngel (左) 2017-05-25 09:37:00
日本比較常見的微妙設定是原型比後面改良型強XD原型比量產型強還能理解比後繼改良型強超奇妙的XD
作者: wetrest (非牛頭馬臉) 2017-05-25 09:38:00
量產機=爛
作者: Zsanou 2017-05-25 09:45:00
武俠小說也是崇古的
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-05-25 09:46:00
因為現代沒有內力 所以越古越強喔
作者: ccode (廢柴) 2017-05-25 09:49:00
要吐槽古物比當代物強，不如說古代少數好的東西有辦法遺留到當代，而當代的工匠不成材。
作者: gunng (暗黑檢察官) 2017-05-25 09:50:00
這其實也有因為戰亂導致知識或技術失傳的因素
作者: dargen78 (鏡月) 2017-05-25 09:51:00
哪種劍砍重甲砍的動的？不是都要用鈍器嗎……
作者: hollowland (顛倒é˜) 2017-05-25 10:15:00
雙手大劍(鈍器)砍重甲砍得動啊
作者: maplise (Maplise) 2017-05-25 10:29:00
我想他是說卡露拉的那把大劍吧
作者: ericdragonw (掐哩嘎嘎!!) 2017-05-25 10:31:00
看到槍我也想到魔法學徒XD
作者: hollowland (顛倒é˜) 2017-05-25 10:37:00
沒記錯的話 雙手大劍實際上運用法是真的比較像鈍器XD
作者: foxey (痴呆小咖) 2017-05-25 10:59:00
原型初期版本最強量產最弱十之八九是顧命大臣索尼的錯
作者: dbkc ( ALL THE WAY ！) 2017-05-25 12:14:00
對重甲還是直接上晨星錘+1，不然就是陷阱、水攻或者火焰類
作者: bearking2 (火雷甲空 改好改滿) 2017-05-25 12:18:00
雙手大劍砍重甲又不是要砍爆 是用衝擊讓裡面的人受傷ok
作者: hollowland (顛倒é˜) 2017-05-25 12:58:00
實際上鈍器砍重甲都是這樣沒錯啊XD
作者: newgunden (年中むきゅー) 2017-05-25 13:33:00
日本刀沒有跟歐洲重甲對陣過啊 那時歐洲已經是火藥時代
