Re: [討論] 日本人難道不能理解盾牌嗎?

作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-05-25 11:24:25
※ 引述《bentaiw (變態)》之銘言:
: ‧日本刀無敵
: 這是最常見的設定
: 覺得日本刀千錘百鍊
: 但不要說洋劍 連中國劍砍不砍得贏都不知道
我沒記錯的話。
戰場上劍是最沒用的武器....
突然冒出一句刀可能會砍輸劍,這才叫迷思吧! = =
劍主刺,刀主砍。實際作戰中,劍真的沒什麼用,還如刀直接用砍的傷害大使用上也簡單
。事實上劍發展到後來已經都是裝飾性大於實用性了。
你要比也是拿中國的大砍刀來比呀!
另外,日本刀會這麼受追捧有一部份是因為他的製造工藝,以軟刀背支撐硬刀刃以追求
最大的砍擊效果。但全力強化砍擊效果的結果是日本武的側面就變弱了,所以你去看日本
的古裝劇,武士拿武士刀互殺時刀是不互擊的,基本上就是互相閃躲對方砍過來的刀,再
找機會砍回去。
那種拿武士刀互擊的打法只會讓它更快斷....
而這種製造工藝也造成了武士刀一定有刀紋,而且鍛造師還能以經驗造出特定刀紋來做為
自己的印記。
這種真的有殺傷力又漂亮的武器,被追捧有什麼好奇怪的....
真的很漂亮呀!
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2017-05-25 11:26:00
劍心表示:我的逆刃刀..
作者: d512634 (薯條)   2017-05-25 11:27:00
武士刀也沒有這麼彎就是了 簡單來說就是有autism的劍
作者: nvsvc32 (外鄉人)   2017-05-25 11:27:00
好奇鐵棒跟逆刃刀互砍誰會贏
作者: Justisaac (灰色的天空)   2017-05-25 11:29:00
直接對撞一定是鐵棒贏啊~比較粗就贏了XD
作者: jack0204 (Jarbar王朝)   2017-05-25 11:32:00
每次看劍心用龍翔閃就會想手不痛嗎
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-25 11:34:00
不過現代還有在表演斬鐵的只有日本刀?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:35:00
其實不單純是日本刀強的問題吧,明代地方雜牌軍主要武器應該也不是劍問題應該是雜魚單兵練度太差,散兵戰被兇狠的倭寇切菜這樣?
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-05-25 11:38:00
中國軍隊主要武器就是 槍 刀 盾用槍最多 而日本刀完全不怕槍
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:39:00
沒有日本刀不怕槍這種事吧XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-05-25 11:40:00
這的槍是指長槍 不是熱兵器的槍 = =明代的倭變事略中就有記載武士刀可以一刀斷十幾把長槍 而明代軍隊長槍是主要武器
作者: nettlefish (奈特魚)   2017-05-25 11:41:00
應該是擅長單打長槍手 倭寇時 對手還不是很會用槍
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:42:00
這應該是陣形跟戰技方面的因素吧?
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2017-05-25 11:43:00
故 武士刀為冷兵器之最(ry)
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-25 11:43:00
簡單來說長槍在善於斬擊的日本刀前面被斷假的....
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-05-25 11:43:00
沒有拿日本刀不怕槍這種事情的
作者: Bewho (壁虎)   2017-05-25 11:43:00
打衛所那些雜魚,悍勇的不管是海盜還是倭寇都是虐菜,和武器沒什麼關係
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-05-25 11:44:00
戰國版陣子有篇文章在講戰國時代後期最常見的創傷種類
作者: Bewho (壁虎)   2017-05-25 11:44:00
就算真給衛所兵配鳥銃也是被衝一下就潰散了
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:45:00
和武器無關? 那戚繼光改革武器是太閒嗎......
作者: linzero (【林】)   2017-05-25 11:45:00
那是因為持槍的比例最高吧
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2017-05-25 11:46:00
長槍不好轉身在游擊戰應該算很大的弱點?
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-25 11:46:00
戰場上武士刀的配給數量有沒有長槍的一半都不知道了www
作者: Bewho (壁虎)   2017-05-25 11:46:00
我是說衛所兵的素質不管用什麼武器都沒關啦
作者: calase (萬難地天紀柳)   2017-05-25 11:46:00
當時衛所兵基本上沒士氣啊 據說多半都是接敵就潰逃
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:46:00
有比較好上手的武器,拿來用很正常啊但會輸應該不是因為武士刀無敵
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2017-05-25 11:46:00
好想吃一次"無鐵炮拉麵" (眼神死)
作者: d512634 (薯條)   2017-05-25 11:47:00
兩手都用來拿武器是要怎麼擋弓箭?太瞧不起歷史上120磅的弓了
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:48:00
有練過相關的東西應該可以理解,揮砍比刺擊好上手非常多,也比較直覺
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:48:00
會輸就是小規模對戰武士刀占優呀, 所以才下篇改革出新
作者: Bewho (壁虎)   2017-05-25 11:48:00
戚繼光是把義烏的農民和礦工練成軍,配以嚴格軍規,再來改
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-05-25 11:48:00
這也沒人在說武士刀無敵呀 他是真的有用又漂亮光收藏就很有價值了 刀紋真的很美
作者: Bewho (壁虎)   2017-05-25 11:49:00
良武器和戰法。不然你讓戚繼光俞大猷他們直接領衛所兵出戰
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:49:00
因為你說武士刀完全不怕槍啊XD
作者: wizardfizban (瘋法師)   2017-05-25 11:50:00
= = 我都貼倭變事略的記載了....
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:50:00
小規模對抗真的不怕, 所以戚繼光才靠複合武器擺陣對抗
作者: p123i456g (orenjijusu)   2017-05-25 11:50:00
大劍在戰場上很實用的,但就比槍短,所以看怎麼用
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-05-25 11:51:00
to wizardfizban,武士刀沒有不怕長槍這種事情好嗎
作者: jerryliau (SleepingGod)   2017-05-25 11:51:00
不怕槍是搞笑喔 槍人越多越強 射程也差那麼多 你一群人拿槍打一群拿刀的 刀怎麼打?
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:51:00
感覺主因不是這麼誇張的東西,戚家軍應該也不是全部人手一把倭刀衝上前硬幹吧XD
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-25 11:51:00
突然想起以前有人噴一對一的話長槍勝過所有刀劍www
作者: d512634 (薯條)   2017-05-25 11:52:00
要砍東西不太容易 要對齊刀鋒跟運動角度 用度的才比較簡單 理論上來說還可以維持不被砍到的距離
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-05-25 11:52:00
重點在於明軍衛所兵素質低下,又是拿槍去單挑混戰
作者: FungiCharlie (方吉查理)   2017-05-25 11:52:00
日本足輕主武器是長槍也不會變成武士拿刀就開無雙的情況吧
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2017-05-25 11:52:00
原來老師說:兵器一寸長一寸強 是~錯~的~ (158大哭)
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:53:00
不不,刺擊要刺準其實很難...除非你是像一整排槍兵那種
作者: jimmy5680 (不太會飛的企鵝)   2017-05-25 11:53:00
才會出現槍兵在混亂中被日本刀逐個砍殺的慘況
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-05-25 11:53:00
還有一點啦 足輕大部分都是農民兵 能拿刀的起碼都是有
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:53:00
所以才限定小規模對抗, 這種戰場你用的槍也不見得有太刀長度長
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:54:00
而且再說大規模戰場你也湊不出那麼多武士刀來用...
作者: satheni (看到羊就想睡..)   2017-05-25 11:54:00
那個也不是老師說的,那只是戰術觀的一種XD
作者: Emerson158 (紅豆 X 八嘎 X 烏魯賽)   2017-05-25 11:54:00
我堂堂賽亞人的王子,居然輸給一個下級戰士?!
作者: d512634 (薯條)   2017-05-25 11:55:00
只對殺的到人的角度看不太對吧 你拿槍他拿刀 他砍不砍的到你都是問題了 最重要的是生存不是殺敵數阿
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:56:00
所以我覺得倭刀在這邊強主要是因為戰場情況適合,而不是因為它不怕槍
作者: ryvius0723 (シロクマ)   2017-05-25 11:56:00
真的拿做兵當職業的拿長槍 我是不信敢拿刀去砍槍啦
作者: yoyun10121 (yoyo)   2017-05-25 11:57:00
所以你說的不就等於, 戰場情況適合情況下武士刀不怕槍
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 11:58:00
應該說這情況比較好用吧,不怕聽起來很詭異...
作者: aeolusbox (aeolusbox)   2017-05-25 12:03:00
武士刀不怕長槍是笑話,戰場上一打一可能不怕啦,但是誰跟你拿長槍單挑,集團作戰一隊槍兵能把一隊武士碾過去
作者: PttXiangMing (批踢踢鄉民)   2017-05-25 12:05:00
打仗是拿長槍敲頭的
作者: Lia (如入無人之境)   2017-05-25 12:08:00
歐洲有出現過負責破長槍陣的雙手劍兵 可以參考看看
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 12:16:00
不過雙手劍兵去破陣感覺練度要超高才做得到...
作者: Lia (如入無人之境)   2017-05-25 12:18:00
基本上就是身手頂尖(不好的都死了)又不怕死的敢死隊精英
作者: freedom77 (肥希我老婆)   2017-05-25 12:29:00
每個肥宅都很懂 難道肥宅都是天生刀劍大師嗎
作者: mamamia0419 (Shao)   2017-05-25 12:30:00
劍因為鍛造極限有長度限制,也不可能做太厚,導致容易折斷,刀就改善這個問題
作者: Yanrei (大小姐萬歲!)   2017-05-25 12:32:00
喔喔? 這是什麼原理啊? 感覺好有趣
作者: win4104 (BB)   2017-05-25 12:35:00
樓樓上的說法想聽詳細
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-05-25 12:36:00
因為要雙面開鋒吧
作者: d512634 (薯條)   2017-05-25 12:37:00
工業革命之前要做出大條的金屬很難吧 不管彎曲程度
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-05-25 12:43:00
彎曲的還好 直的真的比較難xd
作者: dbkc ( ALL THE WAY !)   2017-05-25 12:46:00
拿長矛的人數只要一多,一群會像刺蝟一樣,很難處理
作者: arcanite (不問歲月任風歌)   2017-05-25 12:48:00
This is Sparta!!!!!
作者: defendant (被告)   2017-05-25 13:28:00
長知識
作者: lainevakey (通鑑)   2017-05-25 13:59:00
想到劍心用逆刃刀斬斷斬馬刀就覺得很虎爛
作者: LinDerek   2017-05-25 14:42:00
握在手上的才是真的 其他都假的

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