[閒聊] 洛克人系列的失禮劍

作者: h1236660 (X GOD艾克軋德)   2017-07-20 20:40:09
快速揮刀的技巧,我第一次看到是在巴哈
那邊的說法稱之為「回天劍舞」,所以我也習慣這樣稱呼了
該詞來自於神劍闖江湖
但是可以知道的是,「回天」一詞形容為「極大的逆轉」
所以能夠說是就算居於劣勢也能扳轉的技巧
因此不能寫成「迴天」什麼的,這詞以前就有人在用,不是現代人創造的
但當然效果還是取決於看玩家本人的手速
於X5當中打倒飛馬後,還是可以使用
因為這是「取消技」的應用,如果有其他動作可以取消連續技就可以
如說改成蹲下之類的
所以在一些TAS/RTA當中,如果他有打倒飛馬但後面依然有使用回天劍舞的話
各位可以觀察他以何種行為做為取消技
再回來說說失禮劍
就我個人所知,這個技巧名稱的由來
是這招利用了劍從身後拔出來的時候,身體後方有攻擊判定可以打到敵人的關係
而如果說這個判定最早出現的時機是在背後
那麼以背對敵人時給予最後一擊,比面對敵人給予最後一擊還要來得快
各位可能會問爭這個短短的時間有差嗎?
對於在玩TAS/RTA的人來講就有差了
他們只要能夠比別人更快,對於就算即使只能省1frame的機會,也絕對不會放過的
所以這個招式,多出現於給予最後一擊的時候
除了能夠更快打爆BOSS之外,更因背對對方的這個特色,冠上了「失禮劍」的稱呼
但究其本意,可知並非僅僅背對對方這麼簡單而已
而是與時間的競賽─「我要比別人更快!」
失禮劍與回天劍舞可以共用
這招在X系列最早能使用的時間點為X3
各位有興趣的話可以去看有收集光劍的TAS/RTA
可以注意一下在逆襲八大時,是否背對對方使出光劍
如果是的話,可以看到揮劍的動作沒有完全結束,僅閃一下BOSS就爆了
這正是失禮劍的應用
其他作品我沒有測過,但推測可能也能使用失禮劍
武器可以不是劍,重點在於該武器
「第一次出現攻擊判定的時候,是從主角背後出現」
當然如果這樣子打下去主角不會受傷是更好的
比較能明顯顯現出主角有著「從背後攻擊敵人」的手段
而不是利用跟敵人重疊的時機打下去
除了現今網路上延伸的其他說法
(諸如血砍很快所以很失禮、因為背對敵人所以失禮等)
在此分享個人所知的失禮劍稱呼由來給各位參考
作者: kisc32950 (睡神)   2017-07-20 20:44:00
回天劍舞印象是神劍闖江湖裏頭蒼紫的絕招阿~
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2017-07-20 20:45:00
回天劍舞就"神劍闖江湖"四乃森蒼紫的招式
作者: wl2340167 (HD)   2017-07-20 20:46:00
回天劍舞六連
作者: ririkasos (哎唷)   2017-07-20 20:47:00
我是覺得後來產生的意思也能解釋原始的名稱的話也沒啥
作者: LAODIE (老爹)   2017-07-20 20:47:00
網路上叫失禮劍 原捏他就是sfc的復活邪神三的技能吧 名字和轉身砍 都符合
作者: ririkasos (哎唷)   2017-07-20 20:48:00
像是GG現在還有多少人知道原意的
作者: efkfkp (Heroprove)   2017-07-20 20:48:00
潮度屌打主角跟boss的男人竟然不認識?一直打輸還可以這麼有型的男人我只認識蒼紫
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 20:48:00
有種東西叫衍伸意,是說這個吵了這麼多年還沒完啊
作者: bobby4755 (蒼鬱之夜)   2017-07-20 20:48:00
失禮劍我的解讀是尾刀Boss時是背對它的
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2017-07-20 20:48:00
動畫的表現是在極短時間內自身轉一圈+揮三刀
作者: s32244153 (Hir0)   2017-07-20 20:49:00
GG就是蘿莉長的哪個嗎
作者: iamsocool (焚琴煮鶴殺風景)   2017-07-20 20:50:00
二刀流後變成"回天劍舞六連"
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 20:51:00
是阿那怎麼不順便打偏文糾正一下GG一樣的道理啊,那你對失禮劍的解釋這麼執著又是為何詞語本來就可能因傳播改變使用方式,不懂有什麼問題
作者: rock2345 (Kiri)   2017-07-20 20:56:00
衍生跟積非成是還是有差
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 20:57:00
還是那個問題,GG怎麼就沒人堅持是打玩遊戲的問候語這麼愛訂正就標準一致一下好嗎如果有人完全沒聽過這堆歷史,單純覺得衝砍很失禮就稱呼他為失禮劍,那又有哪裡不可以呢是有註冊商標還是智慧財產權?
作者: P2 (P2)   2017-07-20 21:00:00
背對著對手(逃跑)很可恥,所以叫失禮劍
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:01:00
秒殺讓對手的登場台詞比存活時間還短就不能叫失禮?
作者: P2 (P2)   2017-07-20 21:01:00
一般會背對著敵人是自己逃跑的時候
作者: P2 (P2)   2017-07-20 21:03:00
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:03:00
而且可恥跟失禮怎麼看都不一樣吧
作者: ray90910 (秋風夜雨)   2017-07-20 21:04:00
無聊
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:04:00
如果我讓王存活時間比登場時間短,能不能叫失禮?世界上有幾千幾百種行為能稱之為失禮與這些行為掛鉤的劍在我看來通通可以叫失禮劍那你抱著其中的一種高舉正統大旗又有何意義呢
作者: P2 (P2)   2017-07-20 21:05:00
日本的說法,KOEI有幾代三國志單挑逃跑時,對方會罵說你想要讓敵人看到自己的背嗎
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:06:00
說真的我看到現在還是不懂你想表達什麼到底背對敵人很可恥跟失禮的關聯在哪請不要再解釋背對敵人很可恥了,我看得懂中文跟日文
作者: P2 (P2)   2017-07-20 21:07:00
一般情況時對對手不敬,想不戰而逃,所以失禮
作者: shuten ( [////>)   2017-07-20 21:07:00
回天劍舞是從神劍闖江湖來的.....
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:07:00
問題是在這個說明中玩家並沒有逃,所以並不是原意那好了,連你們堅持的失禮劍也不是原意是衍伸意要不要來訂正一下啊要不要改成背對敵人揮完刀還要走兩步遠離才叫失禮劍阿不行還要不戰而逃,那連刀都不能揮了
作者: P2 (P2)   2017-07-20 21:11:00
http://dic.nicovideo.jp/b/a/%E5%A4%B1%E7%A4%BC%E5%89%A3/1->戦闘中に敵に背を向けるなんて、騎士道的に失礼じゃあないか別招通常都正向敵人,這招會取名為失禮劍是因為背對敵人
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:13:00
所以我還是要問世界上是只剩這一種行為叫失禮了是吧還是說有申請智財權讓其他人不能對看似失禮的劍術使用失禮劍這個名稱?
作者: P2 (P2)   2017-07-20 21:14:00
因為這招的動作有這個差異,所以這樣取名
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:15:00
網路用語日新月異,在不同的地方因為不同的理由出現類似的詞語難道不是很普通的事嗎順帶一題這個大百科也沒有提到回天劍舞這個名詞你要拿它來解釋的話這篇的回天劍舞說明就不能用囉
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2017-07-20 21:16:00
真要說的話 傑洛跟蒼紫的動作也差很多啊...
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:17:00
別說蒼紫,我當年第一次聽到還以為由來是寧次的回天不是所有人都有義務知道以及照著原意去使用網路詞語所以我從當年開台就不能理解為什麼有人一直要堅持要去糾正這個詞,沒想到七年過去了還在吵
作者: P2 (P2)   2017-07-20 21:19:00
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-07-20 21:20:00
我覺得談談聊聊一些詞怎來的還行啦 硬要解釋卻是自己強加上去的解釋就有點好笑了XD
作者: P2 (P2)   2017-07-20 21:20:00
算是日本ACG中常見,忌諱背向敵人
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:20:00
然後我真的不明白有人一直貼背部受傷可恥是想幹嘛是認為我們都看不懂上面貼的中文日文所以要一直貼嗎
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-07-20 21:22:00
失礼剣不用解釋那麼多啦..就是saga3的一招而已..
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:22:00
就是知道才疑惑明明全世界不只這麼一種行為很失禮
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:23:00
SAGA3是出處沒有任何問題啊...糟糕了你沒背對不能叫失禮...什麼你是起源?
作者: andy0481 (想吃比叡的咖哩)   2017-07-20 21:24:00
我是在回其他人 一直強加解釋給這句很好笑XD講講起源跟發展很OK的 一直套我流解釋宣傳就...
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:25:00
很好笑阿,怎麼不去糾正老馬是人名,GG是good game
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2017-07-20 21:25:00
回天劍舞>連斬又帥又快 失禮劍>用BUG秒殺很失禮
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:26:00
是阿,然後就會有人跳出來講古說你們不能這樣用還會一直貼背部受傷很可恥的各國語言版本範例給你看
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2017-07-20 21:30:00
解釋原意其實也是好事啦 逛西洽 長知識 XD
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:30:00
問題是他們已經到了失禮劍警察的地步...以前還在看台時時不時會看到他們冒出來說"這個不能叫失禮劍喔,失禮劍要背對敵人以下略"到這個地步比起解釋起源我更覺得像在賣弄知識...
作者: sunshinecan (陽光罐頭)   2017-07-20 21:35:00
大概就... GG的誤用你我都推了一把 這種感覺吧? (誤若我有時光機一定回到過去發篇GG正確用法的文 (大誤
作者: johnny3 (キラ☆)   2017-07-20 21:38:00
失禮劍大概就背對敵人然後找saga3的名字套 如果當年saga3招式名叫失禮斬今天這招就會叫失禮斬^背對敵人很失禮
作者: lee27827272 (嵐空)   2017-07-20 21:40:00
如果當年是套瞬獄殺這招大概(ry只差在不是用劍其實我覺得瞬獄殺更像阿,超高速連擊再背對收尾(ry設定死的東西當然可以解釋與更正沒關係啊有名的例子:有很多人都以為x跟元祖是同一個角色進化那我們去更正說x是萊德另外做的機體,這當然沒問題還有人認為傑洛是布魯斯改造來的呢但是失禮劍這個本身已經是借用詞,又有其他字面解釋那我認為實在是沒有一一訂正的必要解釋起源也沒問題,只要別劈頭先說"這不能叫失禮劍"至於另一位無視我的論點一直貼背部受傷的我就不知道是來幹嘛的了
作者: asabase (大切な未来み)   2017-07-20 22:25:00
是站長
作者: senshun (æ·º)   2017-07-20 23:27:00
推,很有意思啊
作者: rockmanx52 (ゴミ丼 わがんりんにゃれ)   2017-07-21 00:29:00
失禮劍是R Saga沒錯啊這個在日本相關資料站都有解釋另外除了失禮劍 日本好像還有用「滅多閃」稱呼https://goo.gl/vbFFt7 Nico百科的解釋

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