[閒聊] fate/stay night 三線完食心得
作者: Giantpanda (FFFFF完全悲劇啊~) 2017-07-30 01:54:22
先說明一下背景
本身是經由06年版本的動畫認識fsn
後來補了由虛淵玄所寫的f/z前傳小說改編的動畫
沒有補ubw的動畫也沒被劇透
想說HF線電影版都要出了
乾脆就直接補了遊戲
以下簡單各線心得
先放張圖防個雷
http://imgur.com/TqhGZOz
Saber線
http://imgur.com/9QD12FB
很多人批評06年的動畫劇情太冗
其實補了遊戲後
可以發現saber線本身就是以日常為主
在最後幾天才飆完主線劇情
因此在改動畫的過程裡本身就滿有挑戰的
我認為saber線的定位
應該是以世界觀的說明以及角色的介紹為主
包括聖杯制度與御三家、各個主從的人物建立
因此對一個已經了解設定的人來說
真的不得不抱怨劇本的冗長和反覆
日常部分做的真的不太出色
而這點在三條線都可以觀察到
不過說不定這是因為fsn是古物的關係
畢竟都是十幾年前的遊戲了
另一個缺點是關於土狼的人格
這條線的土狼讓人很煩躁
想繼承切嗣的理想而成為正義的夥伴
但對比自身的魔術與應戰能力低下
卻還不斷大話想代替saber戰鬥
真的是玩到頭很痛
不過真的不得不說世界觀的設定相當有趣
servant的取材可以從歷史、神話裡不斷取材
讓fate可以再戰十年不是問題
而saber線的結局我認為也是收得相當不錯
劍與鞘/saber與土狼 的對應
確實把伏筆處理得出色
而結尾與麻婆的最終戰
土狼面對自己的理想開始猶豫
面對濟世與私慾的拉扯將劇情帶到高潮
當土狼決定放棄私情時
確實會被他的理想說服而感動
聖杯毀壞後
在朝陽下的告白也可稱上經典了
http://imgur.com/mrxKKJo
雖然saber回到了過去
但也接受了戰敗的人生
把美好留在夢裡
http://imgur.com/TXcKLt5
相對另外的幾個結局來說相對「真實」多了
Master和Servant註定無法相守
而人生也總是在缺憾
讓主線劇情最後收在淡淡的淒美
http://imgur.com/343MACq
UBW線
http://imgur.com/68ldjfI
ubw線簡單來說，就是「熱血」
三線中，就這條線的土狼跟開外掛沒兩樣
連接近魔法存在的固有結界都開出來了
兩個結局也都算是Happy End
就只差在saber最後有沒有留在現世
凜也把傲嬌的模板個性發揮得相當出色
整個主線劇情一直圍繞在紅A到底是誰
以及土狼與紅A間彼此敵視的原因
而劇情推演的過程裡
其實也是不斷辯證「正義的夥伴」到底是理想
還是只是自我沈溺、無可救藥的空想
對土狼而言，又到底是發自內省或是因第三次聖杯戰的傷痛遺緒
還是只是竊取/憧憬切嗣的夢想
雖然最後土狼還是堅定了成為正義夥伴的理想
但如果缺少了這個辯證的過程
我們也不會真正感受到這個理想的溫度
http://imgur.com/8MUwufb
HF線
http://imgur.com/eyTtjfU
hf線相對前面兩線的正向進取
走出一條截然不同的路
劇情一路黑到底
日常部分因此減少不少
讓敘事上緊湊許多
而針對遊戲裡的人物也有更深一層的解析
關於間桐櫻這個人
其實她可以說早已毀壞掉
原該有的遠坂家特徵已全然不見
黑髮早已染上淡淡的紫
更別說那承受所有痛苦的精神
真的慶幸有土狼能成為他心靈的停靠
才能讓殘破的人免強維持完整而不破碎
櫻說過慎二是可憐、爺爺是可怕、姊姊則是令人羨慕的
我想從這個角度去概括這三個人是最恰當的
最有趣的一點是關於慎二的描述
儘管渣二做了夠渣的事
但從櫻的口白裡看不到有很深的怨念
反倒多的是同情與憐憫
櫻能理解渣二的扭曲來自名門落魄之後的失望
同時也對自己奪走渣二僅存的魔術繼承者尊嚴而抱歉
http://imgur.com/7DNdXw9
（不過你還是去死吧！）
而臟硯則是標準在追求理想的過程裡迷失的人
曾有探求根源的崇高理想也墮落至追求永生
隨著櫻的揭露
土狼也面對著是否該堅持正義夥伴的理想而掙扎
這一幕是讓我印象最深刻的抉擇
http://imgur.com/vzVXdGt
殺了櫻 還是下不了手
這兩個選項是由玩家親自做決定
因此更能理解土狼的掙扎
而櫻的答覆更是讓我心都碎了QQ
http://imgur.com/SppJsIt
http://imgur.com/8DWsgM8
http://imgur.com/oXd3ZLb
前兩條線的鋪陳
讓我們從認識土狼、被土狼說服理想
乃至hf本線
土狼因一個生命而捨棄、背叛了所有人時
我想這個因重要的人
而必須割捨自己不斷堅信夢想的行為
更顯得珍貴而有溫度
最終戰裡
凜面對上櫻
前面提到櫻是羨慕凜的
凜的完美對比櫻的痛苦
姊姊的幸福原本櫻也能擁有
卻陰錯陽差的永遠失去
姊妹的隔閡歧見漸深
不過最後幸好還是用擁抱化解了QQ
http://imgur.com/V0ExpN6
hf線分別有春歸來以及櫻之夢兩個結局
不過櫻之夢的高度相比高出許多
原因就是
如果櫻承受的是如此絕對的痛苦
不應該就這麼被粉飾太平
總該有人出來承擔這個痛苦
而土狼的死亡讓這份痛苦有了宣洩的管道
同時我認為也是讓櫻能「脫離」土狼而獨立的契機
而這個結局我認為才是最真實的True End
http://imgur.com/714QVzv
總括來講
我個人的喜好是HF>>>>>UBW>>Saber線
可能是我對自我毀滅傾象的角色特別容易被吸引
而HF線的敘事也相當完整
是一條品質相當不錯的劇情
很期待即將上映的劇場版會怎麼呈現
（我櫻美如畫！）
另外在幾個配角上
麻婆的形象塑造算是相當特別的
原本我認為他就是個雞掰人
但fsn裡似乎有試著去給他一個「過去」做解釋
他也曾經愛上一個罹絕症的女人
了解自己終將得不到幸福
也感受不到幸福
所以造成他扭曲的行為
不過我倒是認為強加一個理由給麻婆
反倒有降格調的感覺
伊莉雅則是不管到哪裡都注定短命QQ
老虎道場才是伊莉雅的主線吧
補充一點
關於遊戲裡的H場景
前兩條線真的滿讓我想吐槽的
主要就是劇情轉折得太突兀
而且可有可無
刪掉（或是更改補魔方式）完全不影響遊戲進行
不過在HF線反倒讓我滿驚訝的
我試著想像把H的點從HF線裡刪除
故事反而殘破了
我反倒認為這些場景都成為了櫻的部分
而無法割捨或是粉飾
終於打完了心得
遊戲時間累積快一百小時
比我預想中來得多許多
不過劇情真的還滿有品質的
也算是終於把fate的源頭補完了
http://imgur.com/5YqtmTv
（放上春歸來做為結束吧！）
本身是經由06年版本的動畫認識fsn
後來補了由虛淵玄所寫的f/z前傳小說改編的動畫
沒有補ubw的動畫也沒被劇透
想說HF線電影版都要出了
乾脆就直接補了遊戲
以下簡單各線心得
先放張圖防個雷
http://imgur.com/TqhGZOz
Saber線
http://imgur.com/9QD12FB
很多人批評06年的動畫劇情太冗
其實補了遊戲後
可以發現saber線本身就是以日常為主
在最後幾天才飆完主線劇情
因此在改動畫的過程裡本身就滿有挑戰的
我認為saber線的定位
應該是以世界觀的說明以及角色的介紹為主
包括聖杯制度與御三家、各個主從的人物建立
因此對一個已經了解設定的人來說
真的不得不抱怨劇本的冗長和反覆
日常部分做的真的不太出色
而這點在三條線都可以觀察到
不過說不定這是因為fsn是古物的關係
畢竟都是十幾年前的遊戲了
另一個缺點是關於土狼的人格
這條線的土狼讓人很煩躁
想繼承切嗣的理想而成為正義的夥伴
但對比自身的魔術與應戰能力低下
卻還不斷大話想代替saber戰鬥
真的是玩到頭很痛
不過真的不得不說世界觀的設定相當有趣
servant的取材可以從歷史、神話裡不斷取材
讓fate可以再戰十年不是問題
而saber線的結局我認為也是收得相當不錯
劍與鞘/saber與土狼 的對應
確實把伏筆處理得出色
而結尾與麻婆的最終戰
土狼面對自己的理想開始猶豫
面對濟世與私慾的拉扯將劇情帶到高潮
當土狼決定放棄私情時
確實會被他的理想說服而感動
聖杯毀壞後
在朝陽下的告白也可稱上經典了
http://imgur.com/mrxKKJo
雖然saber回到了過去
但也接受了戰敗的人生
把美好留在夢裡
http://imgur.com/TXcKLt5
相對另外的幾個結局來說相對「真實」多了
Master和Servant註定無法相守
而人生也總是在缺憾
讓主線劇情最後收在淡淡的淒美
http://imgur.com/343MACq
UBW線
http://imgur.com/68ldjfI
ubw線簡單來說，就是「熱血」
三線中，就這條線的土狼跟開外掛沒兩樣
連接近魔法存在的固有結界都開出來了
兩個結局也都算是Happy End
就只差在saber最後有沒有留在現世
凜也把傲嬌的模板個性發揮得相當出色
整個主線劇情一直圍繞在紅A到底是誰
以及土狼與紅A間彼此敵視的原因
而劇情推演的過程裡
其實也是不斷辯證「正義的夥伴」到底是理想
還是只是自我沈溺、無可救藥的空想
對土狼而言，又到底是發自內省或是因第三次聖杯戰的傷痛遺緒
還是只是竊取/憧憬切嗣的夢想
雖然最後土狼還是堅定了成為正義夥伴的理想
但如果缺少了這個辯證的過程
我們也不會真正感受到這個理想的溫度
http://imgur.com/8MUwufb
HF線
http://imgur.com/eyTtjfU
hf線相對前面兩線的正向進取
走出一條截然不同的路
劇情一路黑到底
日常部分因此減少不少
讓敘事上緊湊許多
而針對遊戲裡的人物也有更深一層的解析
關於間桐櫻這個人
其實她可以說早已毀壞掉
原該有的遠坂家特徵已全然不見
黑髮早已染上淡淡的紫
更別說那承受所有痛苦的精神
真的慶幸有土狼能成為他心靈的停靠
才能讓殘破的人免強維持完整而不破碎
櫻說過慎二是可憐、爺爺是可怕、姊姊則是令人羨慕的
我想從這個角度去概括這三個人是最恰當的
最有趣的一點是關於慎二的描述
儘管渣二做了夠渣的事
但從櫻的口白裡看不到有很深的怨念
反倒多的是同情與憐憫
櫻能理解渣二的扭曲來自名門落魄之後的失望
同時也對自己奪走渣二僅存的魔術繼承者尊嚴而抱歉
http://imgur.com/7DNdXw9
（不過你還是去死吧！）
而臟硯則是標準在追求理想的過程裡迷失的人
曾有探求根源的崇高理想也墮落至追求永生
隨著櫻的揭露
土狼也面對著是否該堅持正義夥伴的理想而掙扎
這一幕是讓我印象最深刻的抉擇
http://imgur.com/vzVXdGt
殺了櫻 還是下不了手
這兩個選項是由玩家親自做決定
因此更能理解土狼的掙扎
而櫻的答覆更是讓我心都碎了QQ
http://imgur.com/SppJsIt
http://imgur.com/8DWsgM8
http://imgur.com/oXd3ZLb
前兩條線的鋪陳
讓我們從認識土狼、被土狼說服理想
乃至hf本線
土狼因一個生命而捨棄、背叛了所有人時
我想這個因重要的人
而必須割捨自己不斷堅信夢想的行為
更顯得珍貴而有溫度
最終戰裡
凜面對上櫻
前面提到櫻是羨慕凜的
凜的完美對比櫻的痛苦
姊姊的幸福原本櫻也能擁有
卻陰錯陽差的永遠失去
姊妹的隔閡歧見漸深
不過最後幸好還是用擁抱化解了QQ
http://imgur.com/V0ExpN6
hf線分別有春歸來以及櫻之夢兩個結局
不過櫻之夢的高度相比高出許多
原因就是
如果櫻承受的是如此絕對的痛苦
不應該就這麼被粉飾太平
總該有人出來承擔這個痛苦
而土狼的死亡讓這份痛苦有了宣洩的管道
同時我認為也是讓櫻能「脫離」土狼而獨立的契機
而這個結局我認為才是最真實的True End
http://imgur.com/714QVzv
總括來講
我個人的喜好是HF>>>>>UBW>>Saber線
可能是我對自我毀滅傾象的角色特別容易被吸引
而HF線的敘事也相當完整
是一條品質相當不錯的劇情
很期待即將上映的劇場版會怎麼呈現
（我櫻美如畫！）
另外在幾個配角上
麻婆的形象塑造算是相當特別的
原本我認為他就是個雞掰人
但fsn裡似乎有試著去給他一個「過去」做解釋
他也曾經愛上一個罹絕症的女人
了解自己終將得不到幸福
也感受不到幸福
所以造成他扭曲的行為
不過我倒是認為強加一個理由給麻婆
反倒有降格調的感覺
伊莉雅則是不管到哪裡都注定短命QQ
老虎道場才是伊莉雅的主線吧
補充一點
關於遊戲裡的H場景
前兩條線真的滿讓我想吐槽的
主要就是劇情轉折得太突兀
而且可有可無
刪掉（或是更改補魔方式）完全不影響遊戲進行
不過在HF線反倒讓我滿驚訝的
我試著想像把H的點從HF線裡刪除
故事反而殘破了
我反倒認為這些場景都成為了櫻的部分
而無法割捨或是粉飾
終於打完了心得
遊戲時間累積快一百小時
比我預想中來得多許多
不過劇情真的還滿有品質的
也算是終於把fate的源頭補完了
http://imgur.com/5YqtmTv
（放上春歸來做為結束吧！）
作者: sasadog (派派我老婆) 2017-07-30 01:57:00
去平行時空看看當馬猴燒酒的伊莉雅吧!!
作者: shadowblade (影刃) 2017-07-30 01:57:00
|—w—^)b
作者: you1111 (￣▽￣) 2017-07-30 01:59:00
|—w—^)b
作者: BlackTea1023 (這是什麼) 2017-07-30 02:01:00
同樣最喜歡櫻線 其他兩線的煩躁跟中二實在讓我...啊對了 R姐美如畫
作者: skytony123 (君) 2017-07-30 02:03:00
|—w—^)b
作者: ntupeter (ntu dove) 2017-07-30 02:03:00
都是時臣的ry)
作者: Sougetu (Sougetu) 2017-07-30 02:05:00
先看過FZ再來跑有點可惜XD
作者: jimmycool (北七) 2017-07-30 02:05:00
大量日常描寫是幾乎所有劇情向galgame的特色，可惜現代觀眾不太吃這套了
作者: taohjca (FS我的) 2017-07-30 02:05:00
平行時空還是在虐櫻 乾～～～～～
作者: chirssu (′‧ω‧‵)~(...嗚咕...) 2017-07-30 02:06:00
推看個魔法少女伊莉雅漫畫吧 還有第四個士郎
作者: smile456 (米雪號：) 2017-07-30 02:07:00
三個線一起玩才是真的體驗到遊戲敘事的厲害之處
作者: CarnivalNigh 2017-07-30 02:07:00
很喜歡HF線 不過以前06年動畫版看完還是有小哭一下
作者: DUSKily (dd) 2017-07-30 02:08:00
hf的開掛程度也不差啊 master全員開掛打英靈
作者: e2167471 (喬妹) 2017-07-30 02:28:00
春天來臨春天來臨春天來臨春天來臨
作者: jk842323 2017-07-30 02:34:00
三線後的理想鄉，美夢終究成真了
作者: yam276 ('_') 2017-07-30 02:38:00
HF=伊莉雅線 我跑完都差點變蘿莉控
作者: Yanrei (大å°å§è¬æ²ï¼) 2017-07-30 02:45:00
Fate線會感覺比較煩悶，主要應該是時間的問題，這條線負責建立起世界觀跟提供聖杯戰爭的資訊，但對於已經都看過續作的人來說，就變成一直在講你早已知道的訊息
作者: KenWang42 (KenWang42) 2017-07-30 02:45:00
HF線的麻婆也是帥到不行 跑完就變大叔控了
作者: iovoecu (XX) 2017-07-30 02:54:00
夢的延續最感動
作者: darkyoyo (brightyoyo) 2017-07-30 03:11:00
06結局真不錯
作者: gigiii1134 (水課) 2017-07-30 03:26:00
可惜HF是不能切割的18X，讓普及率大減。不然Fate三線跑完的完整度真的很高
作者: PEA2 (大熊-諸行無常) 2017-07-30 03:29:00
原po這篇寫得真棒！誠心推薦再跑看看Fate/HA！
作者: futakinohi (A.R) 2017-07-30 04:56:00
合理的掛就不是掛
作者: johnli (囧李) 2017-07-30 06:12:00
ha不是單純的fandisc 真的要補 演出進化很多
作者: CowBaoGan (直死之馬眼) 2017-07-30 06:31:00
老實說如果沒跑HF士狼真的很顧人怨
作者: CM15 (半個鄉民) 2017-07-30 06:50:00
FZ看完動畫，就很期待櫻會怎麼得到救贖，畢竟彥夜不只沒有成功救出櫻，甚至失去一切包括自己的心。不過看 FSN動畫時，櫻只有前面出現跟結尾露臉，真的很影薄。凜線有個好處，就是能一掃 FZ的陰霾，從大人之間的爾虞我詐，轉變成高中生打架，並且從這些摩擦裡面，追尋自己想要成為什麼樣的大人，期間遭遇的偽神父正好象徵大人們的惡意。原來這遊戲是 18x，難怪 sabber被 caster抓去教堂穿禮服時，裙子莫名要掀起來
作者: S404NotFound (silence) 2017-07-30 07:29:00
HF線還有一個重點就是伊莉雅，一方面還很天真幼稚，另一方面對自己想要什麼卻非常清楚公園對答那邊，就注定伊莉雅最後會去大空洞了吧...
作者: loliconOji (蘿莉控大叔) 2017-07-30 07:40:00
推
作者: Roshiel (Roshiel) 2017-07-30 07:45:00
HF開掛才大吧，一隻手就逆轉戰局
作者: DcardSuck (低能卡) 2017-07-30 08:07:00
請問哪裡能入手這遊戲? 日文的也被沒關係
作者: johnli (囧李) 2017-07-30 08:10:00
同樣是開掛 hf有付錢
作者: ho0817 (ho0817) 2017-07-30 08:45:00
如果是原作PC遊戲，可以去亞馬遜找，當然價格會很恐怖就是
作者: juju6326 (教主) 2017-07-30 08:59:00
當年很多人討厭櫻，時間過去反倒是HF和櫻最受歡迎了關於H場景，也推薦前兩線走全年齡，HF走18X版
作者: xsmileman (Incubator) 2017-07-30 09:27:00
hf線 殺死櫻 我一向特別喜歡這個結局
作者: asssstang (tyudehj) 2017-07-30 09:51:00
作者文筆太好給推
作者: louner (louner) 2017-07-30 10:58:00
這些CG真是令人懷念
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-07-30 11:11:00
麻婆有愛上他老婆嗎?? 我記得不是努力去愛卻愛不上
作者: CM15 (半個鄉民) 2017-07-30 11:24:00
請問麻婆是哪一位？
作者: s9018124 (鬼切安綱) 2017-07-30 11:29:00
就綺禮啊
作者: johnli (囧李) 2017-07-30 11:41:00
看怎麼解釋吧 老婆死的時候也的確有受到沖擊
作者: audi1005 (totot) 2017-07-30 12:13:00
麻婆說不愛是認為自己不夠愛（某方面來說就是愛的反證）
作者: chirssu (′‧ω‧‵)~(...嗚咕...) 2017-07-30 12:42:00
我記得還有個last episode 、被賽巴粉抗議出來的fate 線最後結局
作者: johnli (囧李) 2017-07-30 13:03:00
根本無關 是ps2版出的時候武內要奈須寫的
作者: chirssu (′‧ω‧‵)~(...嗚咕...) 2017-07-30 13:16:00
喔喔 感謝指正
作者: qwe2142 (qwe2142) 2017-07-30 14:30:00
HF士郎用手臂的代價實實在在的反映在自己身體上了，而且用手臂的那幾場戰鬥都只是"結果是主角贏了"，不是敵人放水就是敵人自滅XD士郎用了手臂只是讓自己有跟對手抗衡的能力，但最後獲勝的關鍵都不是士郎自己本身，這設定我覺得蠻好的，讓劇情精彩卻又不破格
作者: flowerfarmer (花農) 2017-07-30 15:51:00
狂推鶴翼三連！！看的我雞皮疙瘩~
作者: hyuchi0202 (被刺激到了) 2017-07-30 15:57:00
HF線讓這個遊戲變神作阿，前兩線很多遊戲都寫得出來
作者: hanmas 2017-07-30 16:15:00
為什麼不下手? 因為下手瞬間就被r姐送進bad end了啊 知道這個之後再看櫻講那些話就只有噁心 事實上她完全沒有死掉的可能跟想法 還講那種話博取同情更正 是dead end 不是bad end. 這段就是整個HF最噁心的一幕
作者: johnli (囧李) 2017-07-30 17:49:00
Rider也有單獨行動的技能
