Re: [新聞] 「30歲還想做聲優哈哈」遭性侵女被笑
作者: Fantasyweed (草壁英彥) 2017-08-03 10:09:19
其實我看不太懂大家爭論的點是什麼
試著整理一下這則新聞帶出的點好了：
一、該女遭到性侵
這應該是罪惡無庸置疑，至於那些檢討被害人的奇葩我們不討論。
我認為不管哪個年紀，只／優先檢討被害人這種行為都很不可思議。
二、酸民們嘲笑這位女性A的夢想
我們就聲優的本質來討論：提供聲音的演員為什麼需要年齡限制？
掌握聲音是一種技巧，這應該與年齡無關，與實力有關。
文中並沒有提到這位女性幾歲才開始起步──
但以追逐夢想而言，就算是幹話，至少應該是幾歲開始都不算晚的。
即使經過訓練發現真的沒天分、也沒有栽培的空間，
至少人家嘗試過了吧？（當然前提是有公司願意給她這個機會）
三、大家開始就現實層面討論聲優的轉型
我想這可以綜覽到整個動漫業界的變化
從上次在版上討論輕小說就發現
現在的動漫產業似乎已經不是十年前那個風潮了
作品方面的變化隨之帶動聲優的轉型
這背後的社會脈絡，我與日本不熟，於此不妄下定論
然而即便我們直接下結論：「30歲是絕對不可能成為聲優的，不要浪費力氣了」
也確定並沒有任何一間公司會讓她有這個機會嘗試
這也不會改變別人擁有做夢的資格這件事
也不會改變性侵是邪惡這件事。
不管現在的聲優業界是什麼模樣，對這幾項結論都沒有影響不是嗎？
不然網路上一堆年過30還妄想能娶到美嬌娘、
結果整天窩在螢幕前打手槍的鍵盤酸民，
就算在街上被嘲笑「年過三十魯成這樣還有臉鄙視別人的夢想！」然後痛打一頓，
我們也可以檢討是酸民異想天開而不是打人的人犯法囉？
試著整理一下這則新聞帶出的點好了：
一、該女遭到性侵
這應該是罪惡無庸置疑，至於那些檢討被害人的奇葩我們不討論。
我認為不管哪個年紀，只／優先檢討被害人這種行為都很不可思議。
二、酸民們嘲笑這位女性A的夢想
我們就聲優的本質來討論：提供聲音的演員為什麼需要年齡限制？
掌握聲音是一種技巧，這應該與年齡無關，與實力有關。
文中並沒有提到這位女性幾歲才開始起步──
但以追逐夢想而言，就算是幹話，至少應該是幾歲開始都不算晚的。
即使經過訓練發現真的沒天分、也沒有栽培的空間，
至少人家嘗試過了吧？（當然前提是有公司願意給她這個機會）
三、大家開始就現實層面討論聲優的轉型
我想這可以綜覽到整個動漫業界的變化
從上次在版上討論輕小說就發現
現在的動漫產業似乎已經不是十年前那個風潮了
作品方面的變化隨之帶動聲優的轉型
這背後的社會脈絡，我與日本不熟，於此不妄下定論
然而即便我們直接下結論：「30歲是絕對不可能成為聲優的，不要浪費力氣了」
也確定並沒有任何一間公司會讓她有這個機會嘗試
這也不會改變別人擁有做夢的資格這件事
也不會改變性侵是邪惡這件事。
不管現在的聲優業界是什麼模樣，對這幾項結論都沒有影響不是嗎？
不然網路上一堆年過30還妄想能娶到美嬌娘、
結果整天窩在螢幕前打手槍的鍵盤酸民，
就算在街上被嘲笑「年過三十魯成這樣還有臉鄙視別人的夢想！」然後痛打一頓，
我們也可以檢討是酸民異想天開而不是打人的人犯法囉？
作者: rxsmalllove (偕人愛) 2017-08-03 10:11:00
那些人本來就沒水準啊 不過八成屁孩啦
作者: AirPenguin (...) 2017-08-03 10:11:00
年過30還妄想能娶到美嬌娘???年過30年結婚不是再正常不過???舉錯例子了吧
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-08-03 10:13:00
年過30就不結婚嗎 XD 台灣已經人口負成長了 別這樣
作者: jupto (op) 2017-08-03 10:15:00
作夢是OK 但是在自己的事業上做白日夢確實是很蠢的事
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-08-03 10:15:00
她真的有在做 不叫白日夢吧 = =
作者: tn1983 2017-08-03 10:16:00
人家簽約了耶 只是衰小碰上這種社長
作者: globe1022 (肉食兔) 2017-08-03 10:16:00
你例子錯了，應該要說都「30老妹了還妄想被豪門娶回家」才對
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-08-03 10:17:00
至於會不會餓死 一堆本業聲優的也過的很辛苦...
作者: k1314520illy (咖哩K) 2017-08-03 10:17:00
魔法師還妄想跟正妹結婚，明明連女生的手都沒牽過
作者: archon (內湖流川楓) 2017-08-03 10:18:00
30幾歲老妹嫁入豪門的例子不少呀...(?
作者: mer5566 (あめ) 2017-08-03 10:19:00
各國酸民都很多 酸到讓你覺得你跟他是不同物種
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2017-08-03 10:20:00
話說一大早就戰成這樣還真罕見
作者: Xavy (グルグル回る) 2017-08-03 10:20:00
剛剛前面有人貼，不清楚是不是正確的說是目前成名的CV沒一個是30之後才開始的?
作者: jimmy3206777 (黑麻 kuroma~) 2017-08-03 10:21:00
都戰到網球去了
作者: mer5566 (あめ) 2017-08-03 10:21:00
話說她應該還沒有簽到聲優約吧 原新聞沒有講
作者: Xavy (グルグル回る) 2017-08-03 10:21:00
戰到網球真的看不懂 XD
作者: keyman616 (bigpow) 2017-08-03 10:21:00
懂什麼?50歲還可以當醫師娘勒
作者: ilovekurumi (哈哈雲林戰神哈哈) 2017-08-03 10:21:00
就跟八卦版、2ch那群一樣啊，自己人生失敗還希望別人人生也一樣失敗
作者: jupto (op) 2017-08-03 10:22:00
我不是說當事人 而是針對原PO說的"作夢的資格" 確實人怎麼
作者: mer5566 (あめ) 2017-08-03 10:22:00
金田朋子就快30歲才出道的啊
作者: Xavy (グルグル回る) 2017-08-03 10:22:00
黑白郎君:
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2017-08-03 10:24:00
我覺得有用行動去追夢就很值得尊敬了 當然這見仁見智
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-08-03 10:24:00
人家活的下去就好了...他又沒要你付錢幫他追夢 = =
作者: k87559527 (ç”·æ°£) 2017-08-03 10:25:00
如果被嘲笑是常態 那我笑不出來QQ
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-08-03 10:25:00
被酸哪裡正常 人家追夢乾你屁事 樂觀其成就好
作者: jimmy3206777 (黑麻 kuroma~) 2017-08-03 10:25:00
我覺得做夢值得鼓勵啊 至少敢追大部分人不敢追的夢
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-08-03 10:25:00
我其實到現在還是看不出為什麼近30歲了追聲優夢不切實際
作者: wizardfizban (瘋法師) 2017-08-03 10:26:00
不要變成勵志故事中那群當年笑我的人中的一員好嗎？
作者: keyman616 (bigpow) 2017-08-03 10:26:00
日本是先進國家的印度
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-08-03 10:26:00
又不是要跟你要斗內
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-08-03 10:26:00
至於聲優錢賺得少 這不是大家老早就知道的事情嗎？如果只是想要做一分穩定的工作維持新陳代謝 不會當聲優啊
作者: mark10539 2017-08-03 10:27:00
有些人就是嘴賤愛酸 就算50歲追夢也不干你的事好嗎
作者: soem (æµæ°´) 2017-08-03 10:27:00
白箱 -> 新人聲優賺的比大學生還少，幫QQ
作者: mer5566 (あめ) 2017-08-03 10:27:00
https://youtu.be/ghmDnquVxps?t=4m48s現在新人聲優還要到咖啡廳受訓 跟AKB越來越像
作者: arrenwu (鍵盤的戰鬼) 2017-08-03 10:28:00
會想要當聲優的 肯定就是憧憬這份工作的特質啊
作者: raepopo (瑞) 2017-08-03 10:28:00
看別人追夢就想酸 人生是活的多負面啊?
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-03 10:28:00
因為機率趨近於0當然不切實際
作者: jimmy3206777 (黑麻 kuroma~) 2017-08-03 10:28:00
剛剛查了下30歲出道的聲優有找到淺沼晉太郎 不過他是男性
作者: tn1983 2017-08-03 10:29:00
新人聲優除非少數的 大部份都是邊打工邊找配音機會的吧
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-08-03 10:29:00
趨近於零=不切實際?
作者: better83214 (better) 2017-08-03 10:29:00
這跟過了30才找工作有啥差別
作者: insominia (摸éšåŠ©ç†) 2017-08-03 10:29:00
聲優的本質還是聲音 如果今天是個美女但卻是個啞吧說要
作者: bbbing (無) 2017-08-03 10:29:00
追夢想不是問題，但是追夢想忘了帶重要的東西就有點問題
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-03 10:30:00
淺昭他是劇團出來的 劇團轉聲優的很多
作者: mer5566 (あめ) 2017-08-03 10:30:00
剛剛查了一下 日本有個說法是25歲以前沒出道 就沒辦法靠當聲優活下去
作者: tn1983 2017-08-03 10:30:00
人家說不定家裡有錢 30歲想圓個夢甘你屁事...
作者: arcanite (不問歲月任風歌) 2017-08-03 10:31:00
照這邏輯都不能中年轉業了
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-03 10:31:00
劇團算是跟聲優蠻近的一個職業了
作者: catsummery (Requiescat in pace) 2017-08-03 10:31:00
嗨草
作者: jimmy3206777 (黑麻 kuroma~) 2017-08-03 10:32:00
原來如此 是說演劇確實跟聲優有不少關聯
作者: AirPenguin (...) 2017-08-03 10:34:00
趨近於零的事說它不切實際沒錯吧中年轉業的確風險很大啊 所以很多人拿不出勇氣轉行
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2017-08-03 10:34:00
也很多聲優紅了以後就去演舞臺劇了
作者: mer5566 (あめ) 2017-08-03 10:35:00
日本中年轉職好像一直都被認為不切實際只能說奴性很重
作者: stinger5009 (歪歪歪) 2017-08-03 10:36:00
日本的用人觀念還停在30年前終生雇用制
作者: yuxds (cody) 2017-08-03 10:36:00
是社會的不友善吧 你給自己機會轉 社會也不見得給你機會至於你說的 不該被性侵 為什麼討論度低呢? 因為挺有共識的最少超過90%的人認為不該被性侵 有共識自然討論度就低
作者: AirPenguin (...) 2017-08-03 10:38:00
我是指趨近於零=不切實際 我倒不認為30歲出道趨近於零
作者: yuxds (cody) 2017-08-03 10:39:00
討論度會高的東西 通常都是大家看法不一樣 才能討論阿
作者: tn1983 2017-08-03 10:41:00
日本中年轉職 大家會覺得你這人有問題或是不是家裡出大事
作者: rxsmalllove (偕人愛) 2017-08-03 10:45:00
這哪有啥好討論的 30歲人生轉跑道他版不就一堆了 雖然每次進去都看到姆咪文啦
作者: helen112986 (但願睡到自然醒) 2017-08-03 10:46:00
真的不懂30歲轉跑道有什麼好討論的 這不是他板業務嗎
作者: bbbing (無) 2017-08-03 10:48:00
追求夢想被性侵...我想到有些去國外(印度)追尋自我的
作者: soem (æµæ°´) 2017-08-03 10:48:00
「重點不是應該放在?」我說也實際一點好嗎？都已經在ACG相關
作者: gginindr (金城武是本名沒錯) 2017-08-03 10:48:00
如果被害人也有過失 檢討被害人就是避免其他人重蹈覆轍受害
作者: soem (æµæ°´) 2017-08-03 10:49:00
板面第六篇回文了，總不可能要求討論的東西只有一個主題吧還是你覺得這六篇都應該用單一句話推爆，完全不用討論？好呀「誰都有作夢的自由，誰都不該因此而被性侵」
作者: Jefa910 (回答我，鍵是什麼？) 2017-08-03 10:50:00
舉例錯誤了 是一邊被上 一邊被嗆"鄙視夢想真了不起阿"打一頓跟性侵差太多了
作者: WindSucker (抽風者) 2017-08-03 10:51:00
如果換成男的...
作者: bloodruru (心在哪 答案就在哪) 2017-08-03 10:52:00
推 實際上就只是酸民 嘲諷的點根本沒道理...
作者: soem (æµæ°´) 2017-08-03 10:53:00
不過這一串文擷取一下吼，又可以發一篇標題那樣的新聞了啦XD
作者: yuizero (14) 2017-08-03 10:53:00
不對 重點不是性侵 而是日本那些酸民留言才是大家想討論的 性侵是錯的這已經認定絕對是錯的 沒啥好討論的了
作者: safy (Ty) 2017-08-03 10:54:00
你這個2. 實力命題基本上就不是 市場主流阿
作者: helen112986 (但願睡到自然醒) 2017-08-03 10:54:00
台灣凶宅就是噁心嘛><
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-03 10:54:00
其實性侵這篇早就是前幾天的新聞了
作者: yuizero (14) 2017-08-03 10:55:00
所以沒有偏的很厲害 甚至說沒有偏 日本那"聲優偶像化"
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-03 10:55:00
日本是討論到後面才開始討論30歲當聲優這件事
作者: yuizero (14) 2017-08-03 10:56:00
真的太過固執到根深地步了
作者: safy (Ty) 2017-08-03 10:56:00
經紀.. 你要那群思春期高中生去萌30歲的他們不一定願意阿當然是年輕奶大聲音好聽的先拿來培養為主
作者: yuxds (cody) 2017-08-03 10:58:00
就市場導向而已 偶像化才更能賺到觀眾的錢
作者: gm79227922 (mr.r) 2017-08-03 10:58:00
臺灣是一出來就討論30歲當聲優 才看起來像檢討受害者
作者: mer5566 (あめ) 2017-08-03 11:01:00
台灣一出來就討論30歲當聲優不是就著日本人討論的點延伸討論的嗎
作者: AirPenguin (...) 2017-08-03 11:02:00
記者標題就這樣下往這個方向討論不是再正常不過
作者: duoCindy (å°ä½©) 2017-08-03 11:29:00
一堆臭酸宅還不是不自量力妄想跟正妹做結果被仙人跳，有人檢討他們嗎？男性被騙就是母豬壞壞欺負純情男，女性被騙就是自己蠢活該。其實這也不叫檢討被害人，叫檢討女性就對了
作者: bbbing (無) 2017-08-03 11:30:00
可是在PTT總是會有人聚焦性侵啊，然後絕對不能說被害人的
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-08-03 11:32:00
一推人檢討好人是自己選的看不到?好人知道女生劈腿?
作者: jupto (op) 2017-08-03 11:32:00
也沒有人說女生活該吧 是30歲在大環境下本來就不容易成功
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-08-03 11:33:00
樓上D大又選擇性看文了男女都嘛有人檢討被害者
作者: jupto (op) 2017-08-03 11:33:00
在說的是這個夢想不切實際
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-08-03 11:34:00
之前看過一堆文說好人自己要送禮物給女生難道沒錯?
作者: jupto (op) 2017-08-03 11:35:00
另外檢討肥宅的文章太多了 反倒是那些詐騙的大家都習以為常
作者: sttarmbcb390 (L.H.) 2017-08-03 11:36:00
男生幫被騙女生罵爛男人的又選擇性無視
作者: bbbing (無) 2017-08-03 11:40:00
現在交還棚內主播，讓我們繼續關心受害人
作者: duoCindy (å°ä½©) 2017-08-03 11:44:00
stt我有說“完全”沒人幫女性說話嗎？重點是“比例”，之前有個男的被士官長性騷之後還應邀去旅館，結果被性侵的，那篇完全沒人檢討被害人，如果今天是女生被性騷之後還跟加害人去旅館，早被罵仙人跳罵爆了拿少數善意忽略大部份惡意一點意義都沒有
作者: jupto (op) 2017-08-03 11:56:00
樓上根本舉例錯誤 男女開房間在社會上就有約砲的暗示在但是男男卻沒有 當然一個被當性侵一個被當仙人跳啊前提根本就不一樣
作者: duoCindy (å°ä½©) 2017-08-03 11:57:00
對，所以士官長已性騷對方，還約去開房間一點性暗示都沒有？
作者: jupto (op) 2017-08-03 12:00:00
我沒看過那篇怎麼寫 但是八成大部分人只看了開房間被性侵吧
作者: duoCindy (å°ä½©) 2017-08-03 12:02:00
那篇講的非常詳細，連什麼時候摸，摸哪裡都講了，還提到開房間的時候被害者是肛的那一方喔
作者: jupto (op) 2017-08-03 12:05:00
管他寫得如何 下面推文的人看進什麼才是重點吧
作者: duoCindy (å°ä½©) 2017-08-03 12:08:00
對啊所以我們看到女生被害要趕快仔細檢討她哪個環節沒做好，男生被害就忽視過程趕快罵甲甲就對了，多麼正常對吧？
作者: jupto (op) 2017-08-03 12:09:00
女生也一樣啊 看到開房間就直接罵沒長惱了或仙人跳了
作者: wolfrains (次郎號) 2017-08-03 12:09:00
30歲做聲優怎樣叫不行 難道路人聲優就不是聲優喔
作者: jupto (op) 2017-08-03 12:10:00
也沒看前因後果啊
作者: wolfrains (次郎號) 2017-08-03 12:11:00
什麼叫不行趨近於0 跟你講30歲了突然叫你搬水泥搬冰箱那才真正叫做不行啦
作者: duoCindy (å°ä½©) 2017-08-03 12:11:00
所以這個社會不論男女都對女性惡意滿滿啊你哪隻眼睛看到我說只有男性該檢討的？一堆自認比較高尚的女人檢討女性也是不手軟的好嗎？
作者: jupto (op) 2017-08-03 12:15:00
哪裡得到惡意滿滿的結論啊= = 女生大家還有點機會去看前因後果然後去嘴她 男生大家根本就看一眼嘴一句就不鳥了好嗎這不是不檢討受害者 是根本懶個關心發生什麼事現在社會對女生已經夠好了 還以為是以前女權低弱的時代?
作者: duoCindy (å°ä½©) 2017-08-03 12:19:00
我講的那篇根本就沒人嘴男性被害人，大家都嘛在幫他貓士官長，你再掰啊。台灣男森真的hen棒，女生被性侵還要被嘴不叫惡意難道要謝主隆恩？
作者: jupto (op) 2017-08-03 12:21:00
所以啦 有多少人真的去看完文章的 還是一看到甲甲就推?那個男受害者只是沒被嘴 但是背後原因是 大家同情他還是根本沒人管他怎麼樣 反正只是要嘴甲甲士官長?
作者: duoCindy (å°ä½©) 2017-08-03 12:23:00
#1OzuPr9Y (Gossiping) 你自己看我懶得跟你繼續嘴，這樣叫不關心？反正你的論點就是女性被罵還要謝謝大家願意關心就對了，台灣女權真的是好高餒<3
作者: feedback (positive) 2017-08-03 12:28:00
推
作者: robler (章魚丸) 2017-08-03 12:34:00
人家追求夢想是關你屁事 酸的人事業是多成功? 一堆神經病人家要賭什麼東西去追求夢想 幾歲去追又關你屁事..
作者: jupto (op) 2017-08-03 12:36:00
看完了 大家會支持的原因是 1.那是當事人自述 2.風向是國軍陋習問題 所以自然自然直接忽略他腦殘的部分了
作者: f124 (....) 2017-08-03 12:47:00
74團以為會舔就有正妹了 不意外
作者: siyaoran (七星) 2017-08-03 14:51:00
台灣女權好也已經是幾年前的排行了已經開始出現覺得女權好打壓女性是正常的聲音了
作者: Jefa910 (回答我，鍵是什麼？) 2017-08-03 15:04:00
把八卦的嘴臉帶來這裡真的沒什麼必要脫離不了那種論調 也只能說物以類聚
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