[討論] 海貓鳴泣之時

作者: kyle87222 (kyle)   2017-08-23 22:33:06
最近終於看完海貓漫畫
老實說
看不懂RRRRR
好像都沒人發解說文
全劇透之類的
自己去稍微google下
有自己大概整理出一個
以我的智商能理解的劇情
可是還是好多疑問
有幾個結論
1二戰結束 金藏和貝阿朵莉切(簡稱貝阿)發生了種種事情
反正最後貝阿秘密得住在島上 金藏用黃金重振右代宮家
2.EP1~EP6 為當時在島上的人寫的瓶中信和8X18的偽書
3.然後小安有三個人格 貝阿三代 紗音 & 嘉音
4.理御是被夏妃接受 沒推下懸崖的小安
5.當年的世界是因為戰人回來 小安決定搞事 用碑文當謎題
結果導致家族內訌 殘存者為 戰人(十八) 繪羽 戰人被八城撿到
6.緣壽從日記裡 認識真理亞和煉獄七姊妹
再把他們殺掉(因為不再相信他們)
7.緣壽為了知道真相被貝倫找去"遊戲盤"
這裡有個分歧 沒去的就去六軒島 然後殺了保鑣跟來殺他的人
8.戰人理解一切 成為遊戲盤的GM 然後找緣壽來
戰人落入陷阱跟貝倫遊戲勝出 緣壽被貝倫欺騙 看到戰人這盤遊戲疑心更重
然後古戶繪梨花用鐮刀開場 <-這段超帥 戰人 緣壽 跟拉姆達戰勝貝倫
全員吐便當 (實際上還是掛了)
9.緣壽回到現代 成為作家 end
不知道有沒有錯
然後問題1
遊戲盤到底是..?
不知道這點有沒有意義
魔女貝阿 瓦爾基莉亞 煉獄七眷屬跟那些惡魔
真的存在嗎?
一切不是照上面那樣進行嗎
為什麼有一段是貝阿沉入海裡後
會在遊戲盤醒來 變成GM
為了讓戰人想起來 進行遊戲
所以是她死掉 變成無限的魔女
把過去的戰人關在那裏?
那概念不太懂
問題2
那個魔女獵人 跟 理御不是別的平行世界嗎
怎麼結局好像也在
問題3
EP8還在更新嗎?
看到最新是 理御 跟 緣壽被關到一間劇院裡
問題4
繪梨花也太棒了吧 其他女角怎麼活
目前疑問就這些
其實還是霧煞煞 不過其他事情都不太重要
作者: OrzOGC (洞八達人.拖哨天王)   2017-08-23 22:36:00
看顏藝就好
作者: gaym19 (best689tw)   2017-08-23 22:43:00
讓龍騎士走下坡的作品
作者: KagamiRaito (鏡月)   2017-08-23 22:59:00
問題3: EP8漢化組有全翻完 最後那個是EP7的茶會EP7的茶會跟裏茶會沒有翻譯 超可惜 那邊貝倫黑到爆然後惡魔那些都只是人事物在魔法世界的形像
作者: juztrue (榮)   2017-08-23 23:02:00
你結論整理大致上對(當然小細節還是有讀者彼此爭論,例如ep1與ep2可能是十八的偽書也可能是紗音的瓶中信,不過不管是前者還是後者都有小bug)。
作者: babylina (babylina)   2017-08-23 23:03:00
好懷念當年當龍粉的時候...不過都忘光了無從討論起(死)只記得\貝倫は庵嫁/
作者: juztrue (榮)   2017-08-23 23:10:00
問題1:先必須理解海貓的故事有好幾層「世界」,例如上層世界、真實世界、魔女茶會層次的世界、故事角色不斷RE的的世界、棋盤世界…等等,作者也沒有講太明所以在讀的時候各個層次的世界容易跳來跳去的。「遊戲盤」應該是屬於金臟一家死後,戰人VS貝阿多、後來VS魔女的對弈世界中,他們(棋手所操弄)的棋盤(遊戲盤世界)。該世界是金藏一家慘劇的「可能」發展的世界,給推理方與魔女方辯論的素材;同時也是在真實世界中瓶中信/偽書裡面的故事。(我想的問題2:結局嘛,大家都要一起出個場XD。就好像寒蟬在最蟬在最後通關的時候所有人都出現且有戲份,否則理論上赤坂衛沒奇蹟威能不會出現來救場。別太追究XD問題3:EP8漫畫已經完結 你看到的那是網路上EP7的某一話被誤放到EP8的架上。理御 跟 緣壽被關到一間劇院裡 那是EP7後面貝阿獨白完
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2017-08-23 23:18:00
問題4:繪梨花我老婆
作者: juztrue (榮)   2017-08-23 23:19:00
理御 跟 緣壽被貝倫強迫觀看真正(應該)發生的慘劇流程問題4:繪梨花表示知性強姦愉♀悅
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に)   2017-08-23 23:25:00
來跟我的實況吧 雖然還在ep2
作者: babylina (babylina)   2017-08-23 23:25:00
是說有龍七版喔,雖然已經差不多荒廢到草和貝倫一樣高了舊資料和文章還是可以加減看看Expansion07
作者: juztrue (榮)   2017-08-23 23:39:00
就冰冷冷的現實層面來說,魔女貝阿就是紗音、瓦爾基莉亞是熊澤婆婆、煉獄七眷屬只是紙鎮等文書用品。貝阿沉入海裡後(死去),碰到如同白紙般的(或許是她心中的)戰人;實際上戰人應飄到路上沒死但失意被八城撿到。貝阿只是在跟那空白戰人不斷的對弈。但為什麼這個戰人跟EP1~6活跳跳的戰人跟最終章的戰人(十八)可以連在一起?其實他們應該該屬於不同層的世界..太追究豆頁會很痛。太多層的世界這個設定讓海貓很複雜、可以很有深度但也有些BUG,作者龍七也沒能完完全全駕馭那麼複雜的故事觀。靠讀者的愛補齊吧就如同海貓的核心價值「沒有愛就看不到」,就用愛來補足吧。(這真的很考驗粉絲的愛阿..)
作者: Bernkastel (奇跡的魔女)   2017-08-23 23:50:00
草跟我一樣高 這還真是一個有趣的形容詞啊
作者: devilkool (對貓毛過敏的貓控)   2017-08-23 23:54:00
可以估狗一下後設這個名詞可以更了解海貓多層的想法
作者: juztrue (榮)   2017-08-23 23:57:00
>>遊戲盤只是可能發生的事件 所以我也能直接無視它當作沒發生嗎?回你的回文:也可以這樣想。其實這幾個遊戲盤故事就只是這個慘劇發生的一種由棋手/魔女設置或是編造出的「可能性」。我覺得海貓整個八篇的故事最重要期時是在最重要期時是在最後兩章(尤其是最後一章),故事內容就是紗音的悲慘故事+悲愴心境還有導致的殺人慘劇,故事意義在在講述「有沒有愛/相信與否和看不看得見/真實真的有那麼重要嗎?真相若帶給你痛苦,那謊言(魔法)你願意相信嗎」?第八章最後貝阿多作給緣壽糖果的戲法,而緣壽用金字回答說「謝謝妳貝阿朵,非常棒的魔法歐」我覺得算是整個故事最好的縮影與詮釋。
作者: brightwish (密碼同帳號)   2017-08-24 00:07:00
我回了一篇參考看看
作者: juztrue (榮)   2017-08-24 00:09:00
界 6棋盤內世界 ...等等 各世界有時從屬關係又有交互關系 滿混亂的。如同樓上版友說的 用"後設+海貓"的關鍵字google可以看到一些有關這些世界設定的探討不會 也謝謝你讓我自己複習了一下https://goo.gl/zh5QXP 談海貓的後設世界觀
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に)   2017-08-24 01:02:00
樓上那篇很久了 寫的真的不錯 可惜的是最後對ep8某些場景的理解仍然有誤 滿可惜的
作者: kyle87222 (kyle)   2017-08-24 01:18:00
疑 有誤嗎 哪裡剛看完 我大概只理解了一半吧QAQ尤其關於緣壽的選擇那裡我在想要不要找時間全部重看一遍
作者: kaiteinomen (うみねこのなく頃に)   2017-08-24 03:25:00
在沒有明確證據的情況下,武斷地認為黑山羊的描寫是作者將自己的失敗遷怒到玩家身上,這種情緒化的想法與前面的理性分析相去甚遠該命題成立的大前提,是作者必須在寫ep8之前承認自己失敗,這點的真偽不知該文作者是夢到的還是親耳聽龍騎士說的?九成的專業分析卻突然有這麼情緒化的論斷,真的不可思議
作者: f124 (....)   2017-08-24 17:47:00
緣壽我老婆

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