Re: [閒聊] 伏筆或是硬拗?大家怎麼判斷?

作者: Exmax1999 (兩千)   2017-08-30 12:15:02
※ 引述《hermis (火山菌病病人No.01221)》之銘言:
: ※ 引述《ccyaztfe (best_troll_tw)》之銘言:
: : 最近看到板上有人在酸海賊王的伏筆,突然有感而發
: : 所謂的伏筆,說穿了就是前後呼應,在前面的某些設定到了後來能夠發揮作用
: 設定這東西是有優先權的
: 哪個設定絕對無法更改,那個設定的優先權就越高
: 很多人以為只要看到有東西有提到前面的設定就叫前後呼應
: 這種事做得好叫做伏筆,做不好就是硬坳
: 你寫一個獸人不會使用魔法的故事,故事裡有個傳說中的大魔法師
: 結果這大魔法師出場了竟然是個獸人,你說這你要放在出場後面才解釋
: 他為什麼是大魔法師,我都覺得是硬坳。
: 除非你把獸人不會使用魔法的設定在一開始補足了,為什麼他們無法使用魔法,而
: 這樣的理由可以怎麼克服,為什麼又沒人能克服?寫清楚了,後面再跑出一個克服
: 了先天不力的獸人出來說他是大魔法師,那我相信。
: : 但是卻也有作家曾經表示:所謂的伏筆,其實是他們在創作過程中,回頭翻一下前面

: : 姑且不談這種方法算不算伏筆,各位認為怎麼樣的情況能夠算伏筆?
: : 我個人在這邊先拋磚引玉,以大家討論的海賊王為例
: : 有個東西我認為就是伏筆,神不神不列入考量,那個伏筆就是D
: : 蒙奇D魯夫,哥爾D羅傑,波特卡斯D艾斯
: : 這很明顯就是作者想用這個D搞事,雖然非常明顯也沒啥驚訝感,但這確實就是伏筆
的?
: 回頭翻一下前面來寫後面這種做法簡單得很,但沒做好整理你鐵定吃書
: 前面就說過了,設定是有優先權的
: 沒有做好基礎架構的設定要跑伏筆,今天說A明天說B,然後
: 明明兩設定矛盾無法同時存在,你搞了個有A設定的角色出來後忘了
: 自己曾說過AB無法存在這句話就會搞出一個有B設定的角色出來砸自己的腳
: 不是說看了前面的拿來用在後面就不會出現邏輯上的問題,相反地,問題
: 很可能就出現在你沒注意到的地方,而你也不可能每次都會回頭去把自己
: 寫過的東西翻完。
: 但買書來看的讀者就會。
: : 另外一個我認為有伏筆的小說是全職高手
: : 輪迴戰隊,周澤愷的神槍手跟蘇沐秋的神槍手等等
: : 這一段我會覺得作者佈局的很合理,不會有突兀硬拗的感覺
: 記得曾有人說全職埋伏筆的作法,其實就是大量的資訊不對等,很多遊戲規則跟設定
: 都是在埋伏筆的當下才又解釋清楚,讓他看起來不像是硬坳。
: 雖然我是把全職看完了,不過還真的看不出作者有硬坳的跡象。
: : 那面,大家來說說看,你們對伏筆或是硬拗的看法?
: 我覺得一個好的伏筆是在不違反一些優先權較高的設定基礎下寫出來的,而且
: 作者應該在一開始就要知道這個地方他要拿來當伏筆,而不是事後再回來翻
: 看哪邊可以拿來當伏筆。
: 不一定每個伏筆你都知道要丟在哪,但你至少要知道自己曾經在哪丟過伏筆。
: 再來,只埋一次簡單的伏筆,後面要用就稀哩花啦解釋一大堆這種寫法,也不是
: 很好,聽起來就很像硬坳,所謂鼻屎大的殺機,汪洋般的殺意就是在嘲笑這種浮
: 誇的作法。
: 好的伏筆應該是要步步揭露的,就算是在背後的陰謀家或者大魔王,你也不會一
: 開始就在新手村聽到它們的名字,很多RPG都是在一次又一次的接觸下,才在
: 最後知道自己最終的敵人是誰。
: 所以與其說伏筆,是一個只對應一個
: 不如說好的伏筆都是一長串串下去的,沒有甚麼回到過去隨便找個設定來用就很神
: 了的這種事。
: 而且這種作法一旦劇情量累積越多,出矛盾吃書的機率也就越大。
這段不太認同
好的伏筆明明就是開場就告訴你 但你通常不在意
或是只覺得稍微奇怪 後面突然爆點來了跟你說一開始這個是大魔王
這種手法明明很常見 哪來什麼步步揭露之說?
礙於舉例就有雷 就不在這篇講了
但通常這種手法是遊戲居多啦
畢竟遊戲是一套完整出來的
漫畫的話一開始埋伏筆 後來炸開都不知道幾年後了
(當然還是有 像七影帝那樣近似硬凹的但能接受的)
作者: hermis (火山菌病病人No.01221)   2017-08-30 12:25:00
這種「不在意」過於主觀,我是沒辦法當做好伏筆啦
作者: linzero (【林】)   2017-08-30 13:06:00
讀者百百種,總是會有人在意一些奇怪的點。也可能作者的不在意是不少讀者在意的

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