Re: [閒聊] FATE 第四次vs第五次大混戰戰爭誰贏面大?

作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:11:28
不考慮魔力供應問題的職階別比較:
Saber:同一個人物,不過切嗣版數值比士郎版強,凛版數值又比切嗣強。
Lancer:庫夫林佔優,迪爾穆德沒大招很吃虧。
Archer:沒什麼好比的,看英雄王心情。
Rider:梅杜莎佔優,魔眼吃死王軍。
Caster:單純衝突當然是美蒂亞勝,問題吉爾德雷出大海魔後就不是單純衝突了。
Assassin:小次郎正面基本上很難輸哪個山翁,但偏偏他只能守山門,
山翁間對決咒腕應該沒強到能扛百貌圍毆。
Berserker:蘭斯洛特破一兩次防就等著被海克力斯輾死。
角色別比較:
阿爾托莉雅→相性上比較棘手的是基加美修、庫夫林,
如果不缺魔力的話並不是那麼怕海克力斯,
只要保有兩發以上聖劍次數,伊斯坎達爾基本上也不用擔心。
庫夫林→比較難贏的就是基加美修跟海克力斯,
其它視戰術而定根本難輸……
迪爾穆德→缺乏直接易懂的決定性手段是硬傷,優點只有近戰是頂層,
四戰群輸基加美修、阿爾托莉雅跟伊斯坎達爾,
五戰組則不敵庫夫林、海克力斯,恐怕也打不贏小次郎。
基加美修→看他心情。
英靈衛宮→只要他不乖乖拿弓,能穩拿勝算的大概只有Caster跟Assassin之流……
伊斯坎達爾→雖然因為人氣關係多次被強調是頂級Servant,
但整體戰力大概稱不上頂級,
尤其是王軍多次被奈須在設定削弱,
人數從數萬變數千,集體沒有寶具跟異能,顯現強度低弱,
除了能輾死單純只能靠近戰的迪爾穆德或本體貧弱的Assassin之流,
王軍已經稱不上決定性的戰力……
神威車輪設定上攻擊判定又是車輪輾人而不是能量兵器,
打阿爾托莉雅、基加美修、庫夫林、海克力斯、梅杜莎基本上都難有勝算,
對衛宮、美蒂亞也未必能壓勝。
梅杜莎→其實意外的挺強的,沒有Master問題的話大概就是輸阿爾托莉雅、基加美修、庫
夫林、海克力斯,
對衛宮開魔眼就沒什麼輸的可能。
美蒂亞→如果戰鬥經驗跟戰術正確,
她其實能對抗阿爾托莉雅、基加美修、海克力斯以外的所有人,
畢竟神代魔術師可以做的花樣太多,
但美蒂雅本身缺乏戰鬥經驗是硬傷。
吉爾德雷→完全看他有沒有叫大海魔。
小次郎→只能守門。
咒腕→本篇就要靠黑泥陰人,正面作戰大概只贏百貌(沒有被圍毆的話)。
百貌→正面作戰大概只有全員齊上能贏咒腕的程度。
海克力斯→能確定單刷海克力斯的只有阿爾托莉雅(完全狀態)跟基加美修。
蘭斯洛特→乍看好像很強,但如果阿爾托莉雅沒有戰意問題的話根本不會輸他……
即使無窮武練不影響戰技,對臨陣判斷力還是有相當大影響,
正面作戰會輸阿爾托莉雅、基加美修、庫夫林、海克力斯還有迪爾穆德,
打衛宮跟梅杜莎、美蒂亞都未必穩操勝算。
Master部份,
魔術師本身的能力是伊莉雅、肯尼斯、時臣等級最高,
再來是凛(美蒂亞原主不知道到底強不強……)、巴捷特再下一位,
如果看綜合戰力的話,巴捷特、肯尼斯、時臣、切嗣、言峰、伊莉雅都各有特長,
整體的確是四屆優秀的比較多。
作者: a47135 (金屬史萊姆)   2017-09-14 23:14:00
看到金閃那個看心情我笑了XD
作者: Owada (大和田)   2017-09-14 23:17:00
可是凜開場只有兩條令咒 很不方便
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:19:00
其實如果跟Servant打好關係,令咒不是太大問題……
作者: scotttomlee (ほしのゆめみは俺の嫁!)   2017-09-14 23:20:00
金閃真的是看心情...如果他用秒C姊或B叔的態度去打真的是一晚就結束了...
作者: LOVEMS (等到越過天空那天)   2017-09-14 23:20:00
魔眼吃死王軍?怎麼說?
作者: zsefv333 (空)   2017-09-14 23:20:00
老馬王超煩人 明明理論上一定是他最強可是那個鳥個性就讓結果變成作者說得算
作者: to405011 (巽)   2017-09-14 23:21:00
怎麼沒有秒殺梅杜莎的Teacher?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:22:00
魔力不足就是被魔眼全部石化。
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-09-14 23:22:00
魔眼吃魔力判定,沒過檢定的都石化....何況怪物=>軍隊=>英雄的相性來說也是吃死王軍
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-09-14 23:23:00
我在想王軍是不是一開始設定超強阿...?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:23:00
征服王本身魔力C,王軍無法重現超過征服王能力的士兵強度。
作者: o07608 (無良記者)   2017-09-14 23:23:00
如果大家到山門前排隊跟小次郎打呢
作者: d125383957 (不可信任)   2017-09-14 23:23:00
衛宮打不贏蘭斯吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:24:00
一開始《F/Z》販售時沒加上人數/沒寶具跟異能/重現度三大問題時,海克力斯跟阿爾托莉雅打王軍都難說穩勝。
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-09-14 23:24:00
Teacher根本不是魔術師阿....
作者: pablito61337 (台灣芒果)   2017-09-14 23:25:00
只要閃閃願意解放天之理 從者根本沒一個能跟他打的
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-09-14 23:26:00
Lance不一定會跟紅A玩近戰 要看他手中是什麼東西.
作者: pablito61337 (台灣芒果)   2017-09-14 23:26:00
但要他老馬 又能有各種花式死法 所以這問題無解(X
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-09-14 23:26:00
紅A如果乖乖拿弓認真打,第四次的英靈要怎麼應對啊?
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-09-14 23:27:00
老實講,我蠻討厭這種設定.
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:27:00
躲起來啊。
作者: orze04 (orz)   2017-09-14 23:27:00
魔眼對對魔力太低的幾乎等於即死技
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:28:00
蘭斯洛特正常也搞不到軍火,那是Master問題。
作者: mu3657 (紅箭口香糖)   2017-09-14 23:28:00
如果連小次郎的master都算的話歷屆最強master是C姊吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:29:00
正常情況騎士不因徒手而亡就是拔電線桿……
作者: d125383957 (不可信任)   2017-09-14 23:29:00
話說四槍的紅薔薇可以爆投影嗎?
作者: orze04 (orz)   2017-09-14 23:30:00
就算紅A拿弓打,也一大堆英靈有手段克制
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:30:00
紅薔薇爆投影武裝應該沒什麼問題。
作者: d125383957 (不可信任)   2017-09-14 23:30:00
吃令咒硬幹
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-09-14 23:30:00
說到紅薔薇,我其實不太明白他的作用.紅薔薇的效果是阻斷魔力使其無效,那這樣對SERVENT應該也是有致命的效果吧?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:31:00
紅薔薇就是「阻斷魔力流動」,所以對「正在作用中的魔術」或切斷魔力供應有用。
作者: pablito61337 (台灣芒果)   2017-09-14 23:31:00
阻斷魔力 無視魔防 對創造物和召喚物必殺(X
作者: mu3657 (紅箭口香糖)   2017-09-14 23:32:00
另外master部分應該是包含禮裝吧...那有寶石劍的凜不就...
作者: orze04 (orz)   2017-09-14 23:32:00
近戰的話,蘭斯用拳頭都能贏紅A
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-09-14 23:32:00
在城堡那邊那群觸手應該是已完成吧?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:33:00
對召喚物沒用,要切斷契約要靠美蒂亞的破戒符,本來Servant就不是失去供應幾秒就會消失的東西。
作者: mu3657 (紅箭口香糖)   2017-09-14 23:33:00
對招喚物有用就是對servant必殺的無敵寶具了 XD
作者: godivan (久我山家的八重天下無雙!)   2017-09-14 23:34:00
吉爾的那群觸手也是召喚物不是一阻斷魔力供給就沒了?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:34:00
因為觸手不是Servant。
作者: IKUSE (刃)   2017-09-14 23:40:00
訪談有提過槍哥有對上B叔有些微的勝算
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-09-14 23:41:00
5L多才多藝對5B有機會贏是沒錯....
作者: d125383957 (不可信任)   2017-09-14 23:41:00
訪談有說過?我是覺得不太可能欸要怎麼打?一槍七殺嗎?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:43:00
不是,是先用魔術強化槍到A級,然後用因果逆轉處理二次無效部份,所以如果能連發十二次寶具就能贏。
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-09-14 23:44:00
5L本身也是大魔術師,盧恩魔術足以成為Caster
作者: d125383957 (不可信任)   2017-09-14 23:44:00
以LANCER職階沒辦法用太強的魔術吧?
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-14 23:45:00
但死棘雖然能連發,還是需要特定起手動作,要在這前提下被殺前幹掉海克力斯12次,實在渺茫……訪談說庫夫林能做這種程度的強化。
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-09-14 23:46:00
5B不是敏捷A嗎?有可能站在那邊讓你連桶12下嗎??
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-09-14 23:46:00
所以說是理論上有機會....
作者: sad141 (隊友剋星普萊斯)   2017-09-14 23:47:00
所以才是微小的勝算啊
作者: morning79 (morning)   2017-09-14 23:48:00
5L的槍逆轉因果 所以應該不用桶到吧? 果先於因阿
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-09-14 23:49:00
可是也要連續擺POSE十二次啊....這畫面光想就很蠢 XD
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-09-14 23:50:00
主要是很難抓到解放寶具的時間,而且還要先附魔......
作者: Roshiel (Roshiel)   2017-09-14 23:50:00
而且還要事先完整的知道十二試煉效果萬一沒做好準備先戳一下不就GG惹
作者: Chulain (一口一)   2017-09-14 23:51:00
其實庫夫林caster反而更有機會贏B叔
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-09-14 23:51:00
還有戰鬥續行A(X)
作者: l6321899 (Rmpcl)   2017-09-14 23:51:00
槍哥超萬能...後續設定還越來越兇猛
作者: Chulain (一口一)   2017-09-14 23:52:00
他有一招寶具叫大神刻印 能暫時停止常駐型寶具的效果
作者: IKUSE (刃)   2017-09-14 23:53:00
C職庫夫林的大神刻印能力真的很強給予魔力傷害、強化效果全解除、各能力參數減少一級
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-09-14 23:55:00
那麼完美的人,難怪幸運E(X)
作者: IKUSE (刃)   2017-09-14 23:55:00
常駐型寶具效果停止1~2回合
作者: mu3657 (紅箭口香糖)   2017-09-14 23:56:00
能力減少一級之後可能基礎能力變得跟C職庫夫林差不多,還會被C職庫夫林法杖當槍使打假的www
作者: e2167471 (喬妹)   2017-09-14 23:58:00
Chulain的主詞錯了吧 應該說"我有一招"吧
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-15 00:05:00
不可能,海克力斯的能力值全降一級仍然很恐怖,他未狂化數值都能碾壓士郎版阿爾托莉雅。
作者: mu3657 (紅箭口香糖)   2017-09-15 00:05:00
海叔就別提了...狂化根本大削弱....
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-15 00:06:00
一狂化還可以再加一級上去,而Caster庫夫林能力打衛宮都苦戰,還不如士郎版阿爾托莉雅。
作者: mu3657 (紅箭口香糖)   2017-09-15 00:06:00
我指得是一般英靈啦..扣除B叔或是saber職階天生數值漂亮的大神刻印打下去後說不定真的可以跟lancer之類的打肉搏戰
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-15 00:07:00
衛宮的能力值頂多平均級。不過還是強調一下,能力值是參考用。通常只有A跟EX會被強調很強,其它能力值都嘛參考。
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-09-15 00:08:00
像是槍兵的幸運E絕對沒那麼好運(?)
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-15 00:09:00
Lancer明明是幸運E(X)。負面意味。
作者: Rain0224 (深語)   2017-09-15 00:10:00
可是C職的庫夫林也只有三星 (拖
作者: aulaulrul4 (貓君)   2017-09-15 00:11:00
一定是幸運E的關係(認真)
作者: IKUSE (刃)   2017-09-15 00:22:00
說到近戰 設定集有提他可以用盧恩把筋力暫時從E提升到A
作者: Chulain (一口一)   2017-09-15 00:26:00
lancer職都能用魔術BUFF自己了 caster更可以啊
作者: d125383957 (不可信任)   2017-09-15 00:27:00
問題是C階不會近戰啊(除了狗)沒看C媽被凜打出屎
作者: Chulain (一口一)   2017-09-15 00:29:00
所以才是在講庫夫林阿
作者: IKUSE (刃)   2017-09-15 00:29:00
希望以後能看到本土版槍哥的戰車、城寶具的詳細設定
作者: junior1006 (一切都是陰謀 好嗎?)   2017-09-15 00:40:00
幫紅A說句話 雖然他沒事就在那邊拿雙刀很蠢但蠢不蠢事要看戰績決定的 金閃就算從頭到尾王才只從背後射 EA不拔 鎧甲不穿他還能贏也沒人會說他蠢紅A沒有因為拿雙刀出過問題那他就只是無聊沒事幹而已反正拿弓他也不一定能多做多少事就算HA表現 那也是很特定狀況
作者: scarletshot (虛度光陰)   2017-09-15 01:25:00
4,5混戰 大帝軍勢+閃閃王財的抗魔寶具 就能攔下5戰全英靈了吧就像大帝當初說的舉世無雙之軍
作者: LHaEY (璃凜)   2017-09-15 01:26:00
王軍沒那麼強……
作者: poke001 (黑色雙魚)   2017-09-15 01:26:00
征服王提議過了 不過被金閃閃否決了XD
作者: scarletshot (虛度光陰)   2017-09-15 01:37:00
我看到有死棘捅的死大帝的幸運E捅的死幸運A+的大帝嗎
作者: LHaEY (璃凜)   2017-09-15 01:49:00
這是個好問題,Saber能閃過除了幸運,還有直感的原因在。那幸運比Saber更高卻沒有直感的大帝能不能躲過呢?就算能躲過但受傷應該是避不掉的。
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-09-15 07:13:00
設定面上即使幸運A也不是很容易躲,死棘沒拿來連發是劇情需要。
作者: p08171110 (阿瓜)   2017-09-15 07:29:00
基本上五戰也巴潔特就自帶一個外掛了,只要逼出寶具就能擊倒,也曾在搭配小安這無戰力、專門逼寶具的英靈和無數次輪迴的嘗試下,四日內打倒除海叔外所有servant
作者: KiSeigi (Kuroda.K.Masamura)   2017-09-15 09:23:00
FSN故事比較偏校園戀愛(?),但看設定還是滿可怕的高
作者: hollowland (顛倒鐘)   2017-09-15 14:14:00
槍哥只被拿來當偵查兵 不然死棘連發根本超難扛XD

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