人類對決人工智慧!南韓首爾世宗大學宣布,將於 10 月 31 日下午一點舉辦世界首場由
人類對決 AI 的《星海爭霸》賽事。校方表示,過去韓國曾有 Alpha Go 圍棋、情報翻譯
兩項人類與 AI 的公開較勁,而這將是第三次。
*校方表示會在臉書直播:https://goo.gl/Ttx7Nd
去年 BlizzCon 暴雪嘉年華,暴雪娛樂曾宣布與 Google DeepMind 合作以《星海爭霸》
系列項目來研究人工智慧,如今這場在南韓首爾的比賽將引起關注。校方並未提及代表人
類方的選手為何者,不過他除了要面對世宗大學最新開發的 AI 機器人「MJ Bot」外,澳
洲 ZZZK、挪威 TSCMO 這兩款頗負盛名的 AI 也會參戰。
MJ Bot 人工智慧機器人由首爾世宗大學教授 Kim Kyung Joong 打造,它曾獲國際電子工
程師協會(IEEE)遊戲人工智慧第一名,從 2011 年開始開發的 MJ Bot 目前被譽為韓國
最好的《星海爭霸》AI。知名選手 Jaedong 曾表示人工智慧的指令速度應該要被限制跟
頂級選手一樣,而去年 BlizzCon 世界冠軍 ByuN 則十分有信心地說 AI 絕對不會是他的
對手,他進一步指出,AI 不容易處理突發狀況,會被弔詭、奇特的戰術影響。
相關新聞:當AI大敗人類職業電競選手,馬斯克重申:「人工智慧應被監管」
不過有趣的是,今年八月《DOTA 2》TI7 國際邀請賽,AI 機器人曾在兩場 1 對 1 的《
DOTA 2》比賽中打敗有《DOTA 2》界 Faker 之稱的 Dendi 選手,接下來就看人類方是否
有辦法在《星海爭霸》扳回一城了。
https://goo.gl/JXe8cg
作者:
nahsnib (æ‚Ÿ)
2017-10-25 13:29:00絆愛參戰我就看
作者:
Fice (Fice)
2017-10-25 13:30:00天網封測
作者:
QBian (小妹QB子)
2017-10-25 13:30:00Timba
作者:
Qoogod (God)
2017-10-25 13:30:00AI寫得好人類不可能贏 指令速度差太多
作者:
packet (華燈初上)
2017-10-25 13:31:00人類根本不可能會贏..你產什麼電腦就產剋制的兵
作者:
Qoogod (God)
2017-10-25 13:32:00以前不是有影片 AI陸戰隊的神走位與狗對坦克的神閃避
作者:
packet (華燈初上)
2017-10-25 13:32:00有點我很好奇 當你某時間產了A兵 電腦會馬上知道嗎?人類要透過偵查才會得知 電腦需要偵查這回事嗎?
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-25 13:33:00當然不知道…這是公平對決的基礎吧
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2017-10-25 13:33:00內文不是說apm要限制跟選手ㄧ樣嗎
作者:
zeyoshi (日陽旭)
2017-10-25 13:33:00天網要統治人類了
套AI差距會太大,人類方是一個頭腦操單位,手速跟處理
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-25 13:34:00悍馬兩千的操作要用特別的方式讀遊戲資料才行,現在要用的AI是沒辦法做到的
作者:
TPNEW (Peisky)
2017-10-25 13:34:00APM有限制 AI得到的資訊 跟人類一樣
作者:
packet (華燈初上)
2017-10-25 13:34:00喔!!想說都是讀封包以為電腦會知道 看來只差在操作
作者:
ab4daa (nooooooooooooooooooo)
2017-10-25 13:34:00話說選手會先拿到ai試打嗎
不是早說了會限制apm嗎 如果不限制就沒有意義了阿一堆人還在apm就屌打人類
作者:
probsk (紅墨水)
2017-10-25 13:35:00這意思是不限制指令速度就穩贏了嗎 大家可以回家了
作者:
corlos (ナニソレ、イミワカンナ)
2017-10-25 13:35:00AI的手速有限制,不限制都可以一打七吧 -.-
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-25 13:36:00我不知道這AI作法是怎樣,自主學習的DeepMind還卡在不知道告訴他怎麼才是贏上
有覽趴的話就別限電腦apm,不然怎麼打都嘴砲('・ω・')
作者:
brianoj (馬可先生)
2017-10-25 13:36:00不限制有甚麼好打的 直接被秒阿
作者:
dashed (沿此虛線剪下)
2017-10-25 13:37:00怎麼會有人覺得不限制
作者:
Qoogod (God)
2017-10-25 13:37:00內文沒說APM要跟人一樣啊 只是選手說應該要一樣
研究歸研究,我嗆的是那個自以為是的選手啊('・ω・')
限制才有意義阿 不限制是要比操作的意思? 那意義在哪
作者:
QBian (小妹QB子)
2017-10-25 13:39:00不限APM的話 每場都出狗應該就贏了 嗎
那是他們進行研究的時候,比賽應該會調到和對手差不多
作者:
KYALUCARD (KYALUCARD)
2017-10-25 13:40:00別再手速了 這不限手速根本沒意義
問題是APM要限多少? 就算是電競比賽 每個選手的APM也不一樣啊
AI也有戰爭迷霧 而且會限apm不要拿那種遊戲內建開圖照腳本走固定時間跳資源的AI和這種比
作者:
KatanaW (K.W)
2017-10-25 13:46:00只期待google的AI
作者:
kamisun (水銀燈的主人)
2017-10-25 13:46:00ai強在微控,分別控制100個部隊前進後退做陷阱人類只能圈一大堆部隊按攻擊剩下的要靠電腦程式
作者:
OAzenO (すごいにゃ~)
2017-10-25 13:47:00樓上那就是apm無上限呀
而且也不是APM高就一定贏 以前也有冠軍APM不到100的
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-25 13:50:00哪個SC職業不到一百的? 職業在怎麼慢都有兩百吧
作者: kuromai (暮) 2017-10-25 13:55:00
AI要是可以多工進行,人類根本沒勝算啊
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 13:58:00AI的重點在於學習速度啦人類玩星海可以學很快,現在想知道AI是不是也能學那麼快
作者:
c1396 (Robin)
2017-10-25 13:59:00不到100全都有效 還是超爛阿 不可能吧
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 14:00:00AI 微操強這大家早就知道了 現在想知道的是戰術
可是之前Ai不是被打趴嗎 圍棋就那些位置 星海幾乎無限
作者:
Ryan10 (瑞恩是10號)
2017-10-25 14:02:00SC板不是有個APM9x的大師Z嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 14:02:00所以才說問題在於AI能不能學得夠快
作者: jasmine2015 2017-10-25 14:04:00
可以以一隻為單位散槍兵 人類根本不可能贏 真的要贏就只能像他說的用大招或快攻
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 14:05:00痾 以現階段來說,操作不限APM人類還是贏因為目前AI有戰術上的問題克服部了
作者:
zseineo (Zany)
2017-10-25 14:06:00現在還沒有真正意義上的AI跟人類的對決 因為AI方還沒弄出能打的AI。
圍棋他可以看整個賽局 有戰爭迷霧 阿發狗連星海本身的內建AI都打不贏
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 14:08:00圍棋是那種AI最最適合的項目之一 規律又簡單的規則
作者:
chigi ( )
2017-10-25 14:08:00基礎的對決就是資訊平等,電腦也必須要偵查基本上是操控機器人,機器人手速也會有限制,不可能太快
作者:
OrO3 (OrO3)
2017-10-25 14:12:00以為在戰爭迷霧中AI會吃虧的人肯定是哪裡搞錯了.....以為星海的變化比圍棋少的人也肯定是有哪裡搞錯了。
作者:
orze04 (orz)
2017-10-25 14:14:00對真正的強AI,圍棋這種資訊公開的遊戲只是入門而已,人類現實碰到的幾乎都是半公開
作者:
OrO3 (OrO3)
2017-10-25 14:14:00AI能不能贏過人類的問題根本不在那上面啊
作者:
Kenqr (function(){})()
2017-10-25 14:20:00等著看冠軍被電爆的時候要說什麼幹話
作者:
Dirgo (靜!)
2017-10-25 14:29:00整天在超有自信不知道自信幾點的QQ
作者: attis 2017-10-25 14:37:00
不限apm就沒有意義了 因為這個AI遲早要上現實用途 真實世界沒有apm可以碾壓對手的
作者: a56789zay (安茲) 2017-10-25 14:38:00
我覺得第一場會贏
作者:
HellFly (十大傑出邊緣人)
2017-10-25 14:44:00人類的兵會有發呆的時候 然後又一堆無意義操作 刷apm 電腦每一個操作肯定都是有意義的 一定被虐爆
作者:
orze04 (orz)
2017-10-25 14:47:00贏不贏其次 想知道電腦會不會被欺騙或是做出欺騙行為
豆塔輸了哈哈哈,星海也不大可能贏了Lol不用說了啊,dota都輸了
作者: andy5656 (andyandy) 2017-10-25 14:48:00
我是覺得研究AI的目的不是為了在手速等方面要虐人類吧... 應該是希望決策能贏過人類比較有意義另外應該用視覺辨識的技術 會更有趣
作者:
xEclipse (Leviathan)
2017-10-25 14:51:00還在講手速問題的根本不懂AI的意義吧
不過ai用在星海上以後電競的戰術大概會差很多 很有看頭(?
作者:
jkl852 (444)
2017-10-25 14:55:00覺得ai穩贏的人沒打過星海吧
作者:
orze04 (orz)
2017-10-25 14:55:00google那個就是用電腦視覺去分敵我和兵種 當然也會看錯上一秒還是我軍,下一秒卻看成敵軍,然後又馬上修正dota那個對電腦的限制非常多,簡單講就是中路單挑…
這種AI跟人類一樣是靠圖形視覺喔 有迷霧他也要偵查
作者: eightyseven (他的手可以穿過我的巴巴) 2017-10-25 15:04:00
蘇趴AI怎麼沒有參戰QQ
作者: notneme159 2017-10-25 15:09:00
過幾年 人類能在天網下存活嗎
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 15:11:00只要還是用 NN架構,就不用擔心天網出現了
讀取資訊上絕對不平等的啊,人類要用眼睛看到再加上反應時間,ai也許在可視範圍內不用check就知道你做了什麼,效率上就有差了,更何況人還可能漏看或操作失誤
作者:
OrO3 (OrO3)
2017-10-25 15:16:00現在電腦的視覺辨識好像還沒那麼強的樣子?
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 15:16:00現在的電腦視覺辨識技術夠你打星海用的了
何必呢,一年前那個測試就已經展示過了,還要限制AI手速當遮羞布嗎
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-25 15:21:00限制AI手速是有意義的 不是什麼遮羞布問題阿....
作者:
ptta (ptta)
2017-10-25 15:21:00之前看過AI比賽星海,一開始scv去亂一下電腦就崩潰了
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-25 15:22:00人家要的是在對等條件下的結果 比的是解讀戰略不是操作
作者:
aaaaooo (路過鄉民)
2017-10-25 15:23:00這主要目的是要測試AI的學習能力而不是打爆人類就好
不限制手速根本不用打 人家可以一邊多線開戰 微操還可以顧家裡
這個ai要是沒限制操作速度,這研究就變成騙經費用的
作者:
dephille (一鍼同體!全力全快!)
2017-10-25 15:26:00講手速的就是一群不知道AI是來幹嘛的憤怒雞而已
作者:
arrenwu (鍵盤的戰鬼)
2017-10-25 15:26:00不限制手速的話,開大招AI就會贏了吧
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-25 15:27:007E戰術也不保證電腦操作就能贏Nestea阿
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-25 15:28:00差距非常有限....
作者:
jiaching (周末要好好玩了)
2017-10-25 15:30:00設定apm也沒用 ai有效apm 100% 人類有效apm 50%都不到
作者:
kira925 (1 2 3 4 疾風炭)
2017-10-25 15:31:00AI為什麼有效APM就會是100%...XD
電腦在同個地方點1秒點幾百次,手速數據上看起來有用嗎開大招是什麼?
如果電腦可以同時顧家跟打仗,比職業還強,代表電腦已經征服即時作戰這一塊。現在都還是實驗,實驗剛開始就限制這麼多條件,那還沒開始就失敗了,還要實驗什麼
每次都有人要拖悍馬2000出來講,那是作弊,偷看劇本好嗎
作者: n555123 2017-10-25 15:47:00
以前有AI控狗的影片,被範圍傷害鎖定的目標周圍自動散開
作者:
parax (parax)
2017-10-25 15:47:00請把這個研究當作一個機器人坐在電腦前跟人類對決好嗎?
作者: s0450336 2017-10-25 15:47:00
會輸,看過電腦的狗爆坦克流後就知道了
作者:
iam0718 (999)
2017-10-25 15:47:00甩爆航母有畫面
因為和ai對戰的是玩家啊~實驗因素當然要試圖趨近相同不然雙方各十隻陸戰隊互打apm200和apm2000會沒差嗎?
apm2000和200到底有什麼差別你到是說說看啊只會在那邊手震射不出來吧
作者: chrislai (pony lai) 2017-10-25 16:07:00
人類根本不可能贏 手速無上限
要是ai還沒把遊戲摸熟,較多的無效操作出現率可能會使差距縮小,但假設ai把遊戲摸熟了呢?apm2000,失誤率20%的情況下,ai必然可以在視野範圍內看到敵方部隊即將攻擊的動作,並判斷敵方部隊的攻擊目標,且能比平常玩家即時進行更多反制措施。在這不到幾秒的時間內,ai能做出多少有效操作就會決定衝突造成的損失大小,你說apm會不重要?
我問的是2000和200到底有什麼差別 你還是搞不清楚狀況
人類的EAPM可以突破200哦 去看maru跟life
還看到部隊即將攻擊咧 你讀封包喔?你怎知她要攻擊?你怎知她要攻擊那個單位?
作者:
byun (ltub)
2017-10-25 16:46:00我不會輸他的
apm在這個遊戲絕對有一定的重要性 但這個實驗又不是單純為了贏 apm一定會限制好嗎? 討論這個有甚麼用…
作者:
win4104 (BB)
2017-10-25 16:50:002000和200當然有差 邊控兵邊生產怎麼會沒差?
不用幫他解套啦 他說陸戰10 v 10 到底是差在哪XD
會說沒差就是因為你rts玩太少也沒在看比賽有時你就算觀念有了,但操作速度還是跟不上戰場變化還是一樣被人虐爽爽
那求求你告訴我10 v 10要2000手速幹什麼好不好?
10 v 10你是要表演什麼戰術?大鵬展翅還是金雞獨立?
假設山崖地形右邊一個出口到下面,又有一條路可以左邊繞到下方,你注意對面開始集結,你可以選擇分多路夾擊,像是分成334多路去點,你要是手速不夠,你在執行這個戰術的時候就有可能因為來不及點導致火力分散,反而先被對面一隻一隻點死
你怎麼不說我注意到你分兵10隻衝過去打死你zzz當你用到「注意」這個詞時已經跟手速2000沒有關係了吧
總之就是可以做高風險操作就對了啦!先引你進來在把兵叫回來包夾也不是不行,只是以我的技術做不到而已
你手速2000你就可以把兵移動速度提高十倍去包圍?
我原本只是舉個例子說要是得逞手速夠快就可以這樣搞,被發現又是另外一回事了
你覺得手速200做不到10隻兵的包圍 要2000才可以?
作者:
Ariadust (Ariadust)
2017-10-25 17:38:00電腦要先學會偵查
作者:
OrzVSTO (黑色盡頭)
2017-10-25 17:56:00ai應該可以開場快速出兵,然後用技術碾壓一切吧
作者: secure179 2017-10-25 17:57:00
被屌打
作者:
ihero (殉情未死)
2017-10-25 18:00:00手速跟不上吧
作者: b22492286 (aman) 2017-10-25 18:07:00
不用說人類輸定了
作者:
kerry0496x (ACGç´…çŸé«®å‹¢åŠ›å´›èµ·ä¸)
2017-10-25 18:21:00我認為這會是AI遇過最大的挑戰電玩的複雜程度高得多
作者:
k47100014 (MIT_No.14)
2017-10-25 18:34:00你們想過的難道他們在寫AI的時候沒想過嗎ww
10vs10就是比陣型跟集火目標,手速是你的十倍就比你快十倍做好
動動腦筋 機槍兵的速度是固定的 別說2000 2百萬又怎樣
作者: tony790611 2017-10-25 18:55:00
控兵就輸不曉得幾條街了
一秒60操作可以一個一個做到最好,一秒6操作點名都沒點完勒。你說兩萬比二十萬可能就真的沒差。
作者: erowii (保保) 2017-10-25 19:34:00
這種比賽應該要給AI攝影機跟一雙機器手臂來看螢幕跟操作鍵盤滑鼠才公平吧
一w秒w六w操w作w點w名w沒w點w完wwwww你說反了 兩萬打二十萬才是微操2000上場表現的時刻
作者: jk01 2017-10-25 22:40:00
大虐殺……
作者: a0930192264 2017-10-25 23:46:00
人類會輸