[情報] 橫尾太郎:讓大家刪存檔,真是對不起

作者: homura456 (homura)   2017-11-04 12:14:06
在日前舉行的 Weplay 遊戲文化節上,《尼爾 機械軍團》監督橫尾太郎來到了現場與粉絲見面,並接受了國內多家媒體的採訪。
橫尾太郎的主要作品有《龍背上的騎兵》系列、《尼爾》系列、《死亡愛麗絲》等等。之前關注這位監督的朋友應該知道,他的作品一向個性鮮明,玩法設計別出心裁(肆無忌憚),劇情設定發人深省(刷新三觀)。隨著《尼爾 機械軍團》的大熱,橫尾太郎更多地出現在媒體上,於是大家發現這位監督不僅做遊戲不落窠臼,迴應採訪時也常常語出驚人,可以說是相當率性的一位人物。
在本次採訪中,橫尾太郎又闡述了不少有意思的觀點與想法,以下與大家分享。
下文包含對《龍背上的騎兵》系列、《尼爾》系列的劇透內容,請酌情閱讀。
——在《尼爾 機械軍團》中有不少 Meta 要素,遊戲中的角色會“打破第四面牆”,好像是製作者通過角色直接和玩家做交流,請問橫尾先生是出於什麼想法做了這樣的設計?
橫尾:我想電子遊戲有很多的可能性,不過現在的很多遊戲都有公式化的傾向。而脫離這種“公式化”所做出的遊戲,會給人一種新鮮激動的感覺,就像我小時候所感受的那樣。所以我會不斷去探索電子遊戲新的可能性。
之前可口可樂曾做過一個很有趣的事情,雖然不是遊戲,他們在印度和巴基斯坦投放了自動販賣機,互相聯網並連通視頻,兩邊的人如果一起做個“心”的姿勢(編注:並不一定要比出“心”的姿勢,做相同姿勢即可),就會得到一瓶可樂。這很厲害,它讓我覺得的通過網絡溝通的技術,還能做到很多很多事。
——《尼爾 機械軍團》作為一款“開放世界”遊戲,某些區域的內容很少,顯得空洞?對此橫尾先生怎麼看?
橫尾:與其說它是個開放世界的遊戲,其實我是想將它設計成向《塞爾達傳說 時之笛》的致敬,和現在流行的開放世界遊戲還是有些區別。而且世界上已經有很多好玩的開放世界遊戲,我覺得我不用去做這樣的遊戲。
——《尼爾》中那個讓玩家刪存檔的結局是出於怎樣的想法?如果是要表明主人公的死亡,是否有其他的設計選擇?
橫尾:嗯……大家玩主機遊戲,當時會覺得“哦,好有趣”,但通關之後過個10年,大概會忘記它吧。然後遊戲的存檔就被放在某個地方,慢慢變成無意義的東西,遺忘在角落,包括當時好不容易培養的角色等等。我想與其如此,不如讓玩家自己親手給遊戲劃下休止符,有這樣一個選擇也不錯吧。遊戲的結束方式不再是忘掉某些記憶,而是自己去終結它,我覺得這樣也不錯,所以設計了這樣一種“死亡”的形式。
——橫尾先生的意思是,遊戲那樣被遺忘太可憐了,所以做了刪存檔的設計嗎?
橫尾:怎麼說呢……就我個人而言,倒不是覺得可憐。只是,電影看完就算結束嗎?遊戲通關就算結束嗎?我對這種認識一直抱有疑問。
——人性存在的根本是什麼?人和AI的區別在哪裡?
橫尾:人類也好,AI 也好,他們對外界的認知都來自於視覺、聽覺等感官獲得的信息,這都是有限的。對方是人類還是 AI,我們其實無法理解。(編注:此處所討論的 AI 並非現在已出現的人工智能,而更接近於科幻作品中的人格模擬。)人永遠無法完全理解別人,這一點因為 AI 的出現變得更明顯了。
那對方是愚蠢的(無法理解的),而自己其實對自我也不瞭解,在這樣情況下該如何生存?我想,在這種(自我和他人)不可知的情況下,不如去思考自己接下來要做怎樣的選擇,這對自己而言更有意義。
我自己是做遊戲的,大家是遊戲媒體,所以都在認真地對待遊戲,但這世上還是有很多人認為遊戲是沒有意義的。但我還是希望通過做遊戲,給玩家的人生帶去一點意義的東西。
——在刪存檔的結局中,我們是通過刪除存檔去拯救他人。但有玩家轉念一想,所謂他人被拯救不過是遊戲腳本,而自己的存檔是白白被刪除了,並沒有去拯救他人,這種想法讓玩家感覺挺幻滅的。請問橫尾太郎對這些玩家有什麼想說的?
橫尾:對不起。都是我不好。
——在橫尾先生玩過的遊戲中,有哪個女性角色讓您一下感覺“這是個好女人”?
橫尾:啊,第一次被問到這樣的問題。如果說印象最深的,可能這邊的玩家不太瞭解,是上田文人監督製作的《ICO》(古堡迷蹤)中的一個角色,一個叫 Yorda 的渾身白色的女孩。以當時 PS2 的 CG 技術,這個渾身白色的女孩就像幽靈一樣,但很可愛,設計上有一種絕妙的平衡感。
我很喜歡上田文人的遊戲,比如《ICO》有一種稍縱即逝的感覺,那樣讓人覺得不一小心就會失去的女孩真好。而我作品裡出現的女性大多粗暴荒唐,大概是因為我身邊的女性都對我很粗暴吧……
——但是尤娜很可愛啊。(編注:尤娜是《尼爾》中主角的妹妹。)
橫尾:哦,那個孩子啊……那個孩子,怎麼說,內心還是扭曲的……
——還是上面這個問題。如果是遊戲以外的載體,比如在影視作品、動漫作品中,哪個角色讓您覺得是特別好?
橫尾:以前的話,我喜歡綾波麗。(編注:綾波麗是動畫《新世紀福音戰士》的女主角。)不過已經過了這麼多年了,再說麗不太合適。
最近的話,我因為太忙了,沒怎麼看動畫、玩遊戲,所以一時也想不到哪個角色,希望後面能補。其實動畫遊戲裡的角色,我一般都會覺得很可愛。不過最近的動畫,角色設定有點過於模式化,比如短髮的運動型女孩啊,金髮的傲嬌女孩啊,所以希望能看到一些更有新意的角色吧。
——橫尾先生更喜歡長頭髮的女生?還是短頭髮的女生?
橫尾:女生的話,全部都喜歡。
——有沒有機會在中國大陸舉辦《尼爾 機械軍團》的音樂會?
橫尾:之前日本的音樂會是 SQUARE ENIX 主辦的,臺灣的音樂會是 SIE 臺灣主辦的,(中國大陸這邊)如果有人出錢的話,我想 SQUARE ENIX 大概會願意(授權舉辦音樂會)。
——《龍背上的騎兵》系列或者《尼爾》初代有沒有重製的計劃?
橫尾:從根本上來說,這要問 SQUARE ENIX,只要他們出錢我什麼都做。但重製也需要成本,之前我和 SQUARE ENIX 製作人討論的時候,他也覺得相比重製版,玩家們可能更期待新的東西。
——那橫尾先生自己也是這麼想的嗎?
橫尾:怎麼說呢……我其實沒怎麼考慮過這件事。因為我常常會把作品搞得很奇怪,就算是做重製版,可能也會做出並非大家所期待的重製版,比如把角色都變成狗什麼的……
——《龍背上的騎兵》中有一個結局是天上降下巨大嬰兒,而且他們會吃人,最後人類全滅。請問橫尾先生為什麼會做這樣的設計?您對孩子這一存在有什麼想法?
橫尾: RPG的結局往往是很“親切”的,它擺明了“我很可怕哦”,實際上這就沒了意外的感覺。如果遇到真正不可理解的東西,人會如何去戰鬥呢?我想象了一下那副畫面,於是決定做一個真正不可理解的東西。
——《尼爾 機械軍團》的人造人有性慾的需求嗎?如果有,怎麼解決?
橫尾:遊戲中的人造人,是沒有所謂性慾的,但這事情很模糊,它到底是怎樣的感覺其實沒法清晰描述出來的。我想人類自身對於“什麼是性慾、什麼是愛情”實際上也沒法分辨明白。基於這種想法,我也把人造人設定成對於自身性慾、愛情、憤怒等情感無法明瞭,併為此掙扎、苦惱的狀態。
——橫尾先生的遊戲常常表達出世界要完蛋、宇宙充滿惡意的想法,但結局中又會留有一些希望。那橫尾先生覺得人類的未來還有希望嗎?
橫尾:如果還保持現在的樣子,我想是沒希望的。因為不論何時都有戰爭,人和人互相殘殺,但我想未來還是可能改變的,所以把這種想法做到了遊戲裡。
——橫尾先生您最近在參與制作手遊《死亡愛麗絲》,而此前您主要製作主機平臺的遊戲,請問您感覺這兩者有怎樣的區別?
橫尾:我一直以來是在做主機端的遊戲,沒有做手機遊戲的經驗,此前我也沒有在手游上課金過,我想這樣的人做的手遊是不太會成功的。所以這次的手遊,主要是請擅長做手遊的年輕開發者製作的,而我只是提供協助,對遊戲的氛圍、劇情提一些建議。
——《死亡愛麗絲》中哪位角色的劇情,是您寫得最爽的?
橫尾:首先,其實我並沒有寫整個腳本,只是寫了劇情的構架。其中我印象最深的還是最開始寫的愛麗絲,還有匹諾曹的劇情,這兩個角色是我最喜歡的。
——系列年表3276年中記錄的“Red Eye(紅眼)復活事件“,與《龍背上的騎兵》、《龍背上的騎兵2》中的劇情相似,這之間是否有什麼聯繫?
橫尾:那個首先……寫了這些信息的書明明只在日本賣,沒想到你們能發現這些細節,我真的驚到了。關於這些相同敵人、相似劇情之間的聯繫,在背後是有設定的,但具體原因現在還不能說,是個祕密。
——年表6230年,人類製造新兵器“龍”並投入戰場,這與《龍背上的騎兵》中的龍有什麼聯繫?
橫尾:還是祕密。
——不好意思,還有兩個問題……
橫尾:那個……大家提的高難度問題太多了,我有點被嚇到。其實可以提點更簡單的問題,比如“喜歡什麼中國料理”之類的。沒有那樣的問題嗎?其實那樣的問題也挺好的。
——在《龍背上的騎兵3》的設定集中記載,“普羅米修斯之火”事件發生於5645年,而在《尼爾 機械軍團》的設定集中,該事件是發生於7645年,請問時間出現差異的原因是什麼?
橫尾:這一點啊,之前有人也提過這個問題……我記得是故意做了這樣的設定,至於為什麼設定成不同的時間,我不太記得原因了……如果記起來,我會找機會說明。
橫尾:其實,《龍背上的騎兵》初代的開發團隊中,有一半是《皇牌空戰3》的開發者,包括編程人員等等。《龍背上的騎兵》初代的巖崎拓矢製作人(編注:巖崎拓矢原本擔任本作監督,後因他同時需負責其他遊戲,將監督一職轉交給橫尾太郎),他同時也是《皇牌空戰3》的監督。《皇牌空戰3》的副標題是“electrosphere”(電子領域),而《龍背上的騎兵》的開發代號是“dragonsphere”(龍之領域),在這層意義上,兩者其實有著更深的關聯。
——《尼爾 機械軍團》在開發時,是否有因為某些原因而砍掉內容的情況?
橫尾:(回憶了一會兒)《尼爾 機械軍團》的話,沒有砍掉內容的情況,前作《尼爾》是有被砍掉的內容,這次白金工作室鼎力相助,我設想的東西基本都實現了。《尼爾 機械軍團》裡有一個和海中巨大敵人作戰關卡,那個關卡好幾次差點被砍掉……
——傳統的 ACT 遊戲,比如《鬼泣》、《忍龍》、《獵天使魔女》等,近年來都不見續作,請問您是否覺得日式ACT已經衰落了?
橫尾:剛才提到的三款遊戲中,有兩款都是白金工作室的神谷英樹監督創作的(笑)。簡單來說,賣得不夠好是最大的原因。在全世界範圍來看,相比純粹的ACT遊戲,開放世界類遊戲、更容易讓人投入的幻想RPG、FPS之類遊戲更主流,或許大家已經不那麼需要單純的ACT遊戲了。
但在這樣的環境中,白金工作室作為一家擅長製作動作遊戲的公司,還是選擇專注製作這類遊戲,像這樣珍貴的公司,希望大家能好好珍惜。
——在 C92 上買的《尼爾 機械軍團》同人本怎麼樣?
橫尾:啊,其實我原本期待它會是非常刺激(いやらしい)的東西,但它並不是……我個人覺得要是能更刺激一點就好了。說到這個,相比海外,日本對於性的態度很寬鬆,但這在海外可能會成為話題,惹人不快。
——此前您說,如果要在別的媒介上推出作品,希望能拍一次 AV。請問這件事後續有什麼發展嗎?
橫尾:在《尼爾 機械軍團》火了之後,很多人都來找我合作,我是隻要接到活、能給錢就會做,但遺憾的是至今還沒有 AV 公司來找我。如果有好的合作機會,我一般不會拒絕,但因為之前積累了太多的事情,現在沒法再接別的合作要求。不過我希望能和各種公司合作,儘量不做差別對待。
https://weiwenku.net/d/103503094
作者: cloud7515 (殿)   2017-11-04 12:15:00
真是對不起 但是我不會住手的XDDD
作者: Noxves (諾克威斯)   2017-11-04 12:18:00
被問到嚇到ww
作者: s840302s (ThomasTheTankster)   2017-11-04 12:20:00
真是愉⊙ω⊙悅
作者: CP64 (( ̄▽ ̄#)﹏﹏)   2017-11-04 12:20:00
XDDDDDDDD
作者: SalivaLpaca (加七)   2017-11-04 12:23:00
XDDDD
作者: king786945 (sloken)   2017-11-04 12:24:00
真是對不起 可是我很爽XDD
作者: evo2001 (空)   2017-11-04 12:24:00
為什麼紅了就會有AV公司來找他啊XDDDDDDDDD
作者: tp950016   2017-11-04 12:26:00
他到底多想拍AV
作者: cam0679320 (激情探戈)   2017-11-04 12:27:00
對不起都是我不好(已道歉)
作者: sillymon (塑膠袋)   2017-11-04 12:28:00
感覺他是很誠實的愉悅黨員,有點想問他知不知道黎明卿ww
作者: allanbrook (翔)   2017-11-04 12:30:00
都是狗的重製版XDD
作者: daidaidai02 (不推理的名偵探)   2017-11-04 12:30:00
av?
作者: lingsk (塵俗過隙)   2017-11-04 12:34:00
橫尾:問題難度太高了,能不能問我喜歡哪道料理www
作者: e04su3no (鋼鐵毛毛蟲)   2017-11-04 12:34:00
完全不打官腔 真性情阿
作者: wolfrains (次郎號)   2017-11-04 12:36:00
有夠怪的人 也要感謝se這麼對他不離不棄
作者: j9145 (Swordcane)   2017-11-04 12:38:00
問些簡單的問題wwwwww
作者: Hybridchaos (Hybridchaos)   2017-11-04 12:42:00
對不起。都是我不好。XDDDDDDDDDDDD
作者: DarkHolbach (宇智boyo)   2017-11-04 12:46:00
這是個相當率性的怪人呢,越來越喜歡他了
作者: nier98k (よはぁ~)   2017-11-04 12:46:00
橫尾真的很有趣耶XD
作者: ray1478953 (龍蛋)   2017-11-04 12:48:00
這問題問的還真深入XD記者功課做很足
作者: WuGouLin (小林尊)   2017-11-04 12:51:00
重置後變成狗xDDD
作者: dragon8844 (阿威 口卡口卡)   2017-11-04 12:51:00
還是要靠白金工作室凱瑞
作者: eva05s (◎)   2017-11-04 12:52:00
不要小看台灣的專業族群啊XDDD
作者: Chousw (非想非非想)   2017-11-04 12:52:00
幻影社還不趕快去找他...
作者: zseineo (Zany)   2017-11-04 12:54:00
他跟白金工作室是相輔相成啊 他也算凱瑞了白金工作室
作者: WindSpread (陽だまりの詩)   2017-11-04 12:55:00
大家提的問題難度都太高了,有沒有人要問我喜歡什麼中國料理 Q wQ
作者: asd21714 (經費有更重要的地方要花)   2017-11-04 12:57:00
我記得訪談不是還有說其實尼爾是在pc上開發的嗎,本來還要pc獨佔,但是因為金主的問題所以只好先上ps4,結果現在pc的優化……
作者: melzard (如理實見)   2017-11-04 12:57:00
幹話天王www
作者: chshsnail (工程師蝸牛)   2017-11-04 12:59:00
AV的話TMA不是正在銳意製作當中嗎XDDDD
作者: FreeMonad (PO桐狼)   2017-11-04 12:59:00
喜歡凌波和yorda好不忘本耶...
作者: tom11725 (奧特斯)   2017-11-04 13:02:00
問題太專業讓他回答的好戰戰兢兢www
作者: dreamnook (亞龍)   2017-11-04 13:06:00
真的是個很有趣的人xD
作者: heru (Heru)   2017-11-04 13:10:00
看到道歉莫名的爆笑XDDDDDDD
作者: rrrrr123 (新巡者)   2017-11-04 13:11:00
這傢伙好糟糕呀
作者: ginji0419 (櫻花蝦仙貝武士)   2017-11-04 13:12:00
這個人真的好特別!!
作者: rrrrr123 (新巡者)   2017-11-04 13:15:00
這是中國人問的嗎
作者: randyhgmac (阿仁)   2017-11-04 13:16:00
有些問題真的還挺機車的, 不愧是強國(?是說看來本本都還太溫和了,橫尾覺得不夠看啊~~
作者: kinghtt (萬年潛水伕)   2017-11-04 13:21:00
強國翻譯…沒看內容還以為是超機人作品
作者: lpca (澄)   2017-11-04 13:22:00
真有趣
作者: chocopie (好吃的巧克力派 :))   2017-11-04 13:28:00
不錯的訪談
作者: officeyuli (yuli)   2017-11-04 13:40:00
有些問題還蠻困難的耶
作者: r901700216 (LS)   2017-11-04 13:45:00
真是對不起呢(棒讀
作者: tokoso2012 (煤灰吸多了會影響健康)   2017-11-04 13:51:00
你根本沒想過普羅米修斯之火年份的問題吧!(炸
作者: SeijyaKijin (代時上克下的鬼邪天opeop)   2017-11-04 14:07:00
愉悅
作者: ian90911 (xopowo)   2017-11-04 14:13:00
作者: biosphere (別)   2017-11-04 14:19:00
幹話王XD
作者: p88145 (實習小魚販)   2017-11-04 15:12:00
問的問題都很厲害橫尾也滿猛的
作者: MajorC (豆雞)   2017-11-04 16:52:00
TMA沒出手嗎XD
作者: SCLPAL (看相的說我一臉被劈樣)   2017-11-04 18:19:00
對不起w
作者: twetto912 (左手食指的那個繭)   2017-11-04 18:29:00
糾結得可愛
作者: n555123   2017-11-04 20:01:00
橫尾:給錢,我做。 這人484都不演的

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