Re: [閒聊] 卡牌遊戲是不是不可能做到平衡

作者: guets (guets)   2017-11-05 16:36:29
想聊個延伸話題
我覺得最做壞的卡 是你連"放進牌組"都不需要 就能造成巨大效果
meta都在追求CP值 連放進去都不用 這是什麼概念 連C都沒有......
最早有這個概念是以前我玩某款線上回合制戰棋遊戲 他裡面有些咒語卡是隱藏的
你可以想像成遊戲王的陷阱卡 但是連蓋在檯面上的動作都沒有
雖然施放這些咒語卡也要費用 但對手根本不知道你做了啥
其中有一張卡的效果很威猛 是施放後幾回合內 目標怪獸被打的傷害通通無效並反擊回去
對手直到出拳揍牠 畫面特效才會顯示出來 也就是對手無法事先知道
等到知道就是已經被反擊吃了虧
且效果非一次性 而是持續數回合
也就是之後還得像白癡一樣不能出手等效果退去
(雖然是慢慢來的回合制遊戲 但很多新手都無腦全員滑鼠連點攻擊
你就會看到他全家一隻隻揍你然後通通被反擊至死)
在這種情況下 meta的玩家玩到後來 索性要讓怪獸打人前 都先施放清咒卡
(清除目標怪獸身上的咒語效果)
所以我後來根本沒在牌組擺那張反擊傷害卡 就會看到高端玩家一個個打你前放清咒卡
清咒卡本身也要不便宜的費用
所以那個反擊傷害卡有多OP? OP到我連放進牌組牌組都不用 就能讓對手浪費資源苦惱
我後來就靠著這種無形的資源優勢 常保季賽前3
我相信專門研究卡牌遊戲的專家應該都知道這個現象 只是不知道有沒有專有名詞?
以卡牌遊戲的翹楚 MTG來當例子的話
MTG有5種顏色的陣營 古早以前藍色非常變態 最經典的就是兩點藍色費用的"反擊咒語"
生物/巫術/瞬間/結界/神氣...etc 對手無論用多龐大資源召喚出來的殺手鐧
基本上碰到反擊咒語就是無作為 化為一陣煙進墳場
MTG又有個特色是看對面地牌能知道他玩哪種顏色
所以好一陣子打MTG的人 看到對面是藍色玩家 又留有2點以上資源 就會驚驚
做事綁手綁腳的 不敢輕易打出自己關鍵牌 或等到有解牌才出手
所以我玩藍色也索性連"反擊咒語"都不放了 反正只要檯面上有兩點藍色資源
對手就會皮皮剉 所以對我而言 反擊咒語有多OP?
他OP到我連放進牌組都不用(不佔資源也不佔手牌) 就能干擾對手!!
雖然對上無腦新手反而無效 他們哪想這麼多有怪就召 有拳就打
但碰上懂得深思熟慮的老手 反而屢試不爽
卡牌遊戲的領域裡 這種觀念到底怎麼稱呼 吹牛? 膨風?
作者: Allensert (烜)   2017-11-05 16:38:00
偷雞?
作者: shadowblade (影刃)   2017-11-05 16:38:00
虛張聲勢,不過還要考量賽制牌池跟雙方牌型的狀況
作者: Valter (V)   2017-11-05 16:39:00
我以為是要講遊戲王的額外牌組 不佔牌組空間所以很能外掛
作者: shadowblade (影刃)   2017-11-05 16:39:00
像MTG古典賽大家都帶藍還有免費康牌(連留藍色都不用反擊咒語還比較弱咧),自己手上有沒有康還比較是重點老手或專業玩家比較會把思考範圍放到"在目前的牌池和meta中,對方的場面有哪些可能性需要防範",所以這方面比較容易牽制住,也不限於康牌就是了
作者: TED781120 (蒼夜歌)   2017-11-05 16:51:00
除了少數0點康,你留法力是會影響自己節奏的。
作者: shadowblade (影刃)   2017-11-05 16:55:00
康牌這種東西本來就是有個成本在,會不會虧要看牌型
作者: guets (guets)   2017-11-05 16:59:00
所以MTG的瞬間價值才會比巫術高許多 一般藍色玩家預留法力理想的狀況是 對手沒東西讓你康時 也能改放瞬間抽之類
作者: shadowblade (影刃)   2017-11-05 17:02:00
瞬間時機跟其他東西比是天地之差,這點在EDH中更明顯https://magiccards.info/scans/en/m11/61.jpg很多人剛看到這張感覺是"沒差",但其實夭壽恐怖的
作者: newsboy3423 (送報生)   2017-11-05 17:06:00
12獸就是強在用額外來說書 牌組負擔小
作者: D600dust (一世六百塵)   2017-11-05 18:17:00
你每局留兩點藍不能用我就不信你玩的多輕鬆
作者: Ayukawayen (亞布里艾爾發芽>//<)   2017-11-05 20:41:00
可以用啊 在對手回合結束階段用就好
作者: rofellosx (鏖)   2017-11-06 00:52:00
那是初期藍色卡牌特色 如同爐石聖騎才有聖盾手下

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