Re: [問題] 亞人-為什麼斷頭等於死亡

作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:43:54
試想, 要是被斷頭有可能長出一個新的自己,
那為什麼平常死亡又復活的時候,
就不是被新的自己所取代呢?
永井該害怕的是親眼看著這一幕的恐懼,
還是哲學上沼澤人的議題?
用平常的生物學角度,
我們會覺得人的主體性寄宿於腦部.
但亞人的復活太過隨興(容我用這個詞),
會讓人覺得有超脫物理性的力量在作用,
也就不免使人懷疑: 是不是腦部這器官也不是那麼重要了.
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 20:46:00
復活腦細胞又沒有全部換新
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:46:00
因為現實有各種換器官外科手術 可是還沒看過換頭手術吧
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2017-11-07 20:48:00
只能找黑傑克跟芙蘭了
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:48:00
我的意思就是用我們世界的角度當然會重視頭, 但那個
作者: tw15 (巴拉巴拉)   2017-11-07 20:48:00
大概跟蟑螂一樣 沒頭也沒差
作者: gaym19 (best689tw)   2017-11-07 20:48:00
就是一種自我認知的關係啊 已經確定了斷頭也不會死但斷頭以後再復活的你還是不是你 這個震撼很難突破
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:49:00
世界頭為啥那麼重要? 超自然力量才是主宰生死的主體
作者: gaym19 (best689tw)   2017-11-07 20:49:00
所以佐藤才會有那張超靠北的勵志圖出現
作者: carllace (柚子)   2017-11-07 20:49:00
蟑螂斷頭身體會死…但頭會餓死的樣子
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2017-11-07 20:50:00
靠北勵志圖是什麼
作者: nezher (UMN)   2017-11-07 20:50:00
佐藤勵志圖是哪張?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:51:00
因為你在當亞人之前就會看到有人斷手斷腳、換內臟還是可以活,可是看不到有人換頭。如果是一出生就看到整個社區的人都在切頭玩,這小孩長大當然不怕切頭
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:51:00
我覺得要是我去那個世界, 光是平常死亡後還是不是原來的我就會讓我害怕了
作者: MiharuHubby (點兔喵PASS教掌門)   2017-11-07 20:52:00
好像在看重啟咲良田
作者: justsay (說說而已)   2017-11-07 20:52:00
亞人的世界設定目前可以認為是貼近現實世界 怎麼會覺得頭不重要?
作者: gaym19 (best689tw)   2017-11-07 20:53:00
作者: badend8769 (壞結局)   2017-11-07 20:53:00
亞人世界除了亞人沒啥特別了吧...
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:53:00
要怎麼區別什麼時候該複製出一個新的你?與其去定義這個麻煩的問題, 假設不會有複製人不是更
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:54:00
我覺得就只是想我講的那樣 沒人斷過頭 也沒人看過別人斷頭,所以怕
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:55:00
符合直覺嗎? 現實世界也不可能有複製人啊~現實世界沒人死後復生, 所以光是這件事就要害怕, 而不是等到斷頭這個問題才在害怕啊~
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:56:00
你這個論點喔……假設世界上沒有地獄不是比較符合直
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2017-11-07 20:56:00
你確定現實世界不會有複製人?
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:56:00
呃, 我的複製人是指沼澤人那種, 不是生物技術XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:57:00
一樣啊 你確定世界上沒有沼澤人?
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 20:57:00
我說「光死就該害怕」了, 而不是怕斷頭這件事啊
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 20:58:00
所以我回答兩次了啊……「世界上很多斷手斷腳、器官受傷的人假死救的回來」,可是沒看過有人頭斷了還救的回來
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:00:00
你這個理由行不通啊, 重點是永井為什麼「特別怕」斷頭
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:00:00
亞人世界在這方面應該沒有不同 所以他們從小就有「內臟壞了還有機會救」跟「頭斷了就沒救」的潛意識啊,平常不會特別想,頭要斷時當然會怕
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:01:00
我覺得那是我們讀者的潛意識XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:01:00
所以我說了 一堆重傷假死救活的案例
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:02:00
呃……你是覺得亞人世界沒有重傷假死救活還是有人斷頭被救活過 他們跟我們的潛意識不會有太多差別吧
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:02:00
我同意的是斷個一兩次就不會怕了, 但這也代表他不是
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:03:00
不是假死啊 可是不會那麼怕 因為感覺只是「做到了跟現實差不多的事」
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:03:00
那麼怕哲學議題吧? 單純是對於死亡的恐懼?
作者: badend8769 (壞結局)   2017-11-07 21:04:00
他怕的是斷頭重生 不然正常復活頭會接回來啊
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:05:00
我的意思就是在亞人復活這麼超自然的力量下,斷頭和正常死亡真的有那麼大的區別嗎?
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:06:00
就怕有個萬一吧 今天你沒死過的人 就算聽說自己是亞人也不敢主動去死
作者: badend8769 (壞結局)   2017-11-07 21:06:00
這部分就是個人主觀問題了
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:06:00
知道什麼是腦死嗎
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:06:00
我同意怕有萬一, 但很多說法都說永井怕的是沼澤人問題
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2017-11-07 21:07:00
對永井就是有這麼大差別啊 他心態又不像佐籐
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:07:00
@lankawi 腦死對亞人沒啥威脅, 照樣復活不是?
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:07:00
有些創作有一個腦袋也還活著的設定
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:08:00
永井怕的應該不是腦死吧
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2017-11-07 21:08:00
永井說的就是萬一斷頭 自己原本的意識就死了 消失了之後再重生的只是複製品 不是原本的自己
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:08:00
心臟可以移植 但如果腦袋移植到你身體 到底誰算是活著?
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2017-11-07 21:09:00
這到底有什麼問題 就以不相信靈魂為前提啊
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:09:00
腦死是想表達頭跟死亡的關聯性
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:10:00
其實我覺得主因是亞人復活條件太過隨興啦XD因為沒有現實理論可以解釋, 自然就能有不同解讀
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:10:00
亞人復活的方式不就是細胞重組嗎?只是跟原本一模一樣
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:11:00
我整理一下你的疑問是:說不定永井平常死的時候也是複製人重生,他平常死怎麼沒怕,只怕斷頭。我的回答是:因為他潛意識認為斷手斷腳換內臟腰斬這些是本來就有可能因為醫療救回來的,他根本沒想過自己可能是複製人,但斷頭過於明顯救不回來,所以他直覺怕自己真的會死,而由別的人格取代
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:11:00
今天如果你腦袋不好複製你的腦袋要你換新的你要嗎但如果心臟不好要你換新的相信你會很樂意
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:12:00
應該有子彈被打進腦袋又復活的例子吧
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:12:00
因為現實也有腦袋被子彈打到還活著的案例
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2017-11-07 21:12:00
但你腦袋也沒整顆換掉啊
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2017-11-07 21:13:00
腦袋就是cpu跟記憶體綁在一起 如果可以只換cpu我還不秒換XD
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:13:00
https://m.life.tw/?app=view&no=577452先別討論是不是真的,重點是這些消息是被流傳的
作者: neerer (neerer)   2017-11-07 21:13:00
>二樓 換頭手術有喔,只是目前只拿猴子做過實驗,而且沒幾天就死了
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:13:00
腦袋被壓扁重新塑造 vs 重新造一個腦袋
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:13:00
但是腦袋還是你的啊… 所以給你複製的新的腦袋你會要嗎
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:14:00
可是猴子不會說:你好我是猴子A不是猴子B
作者: badend8769 (壞結局)   2017-11-07 21:14:00
壓扁重新修好跟 換一個新的 明顯不同吧
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:14:00
我說了, 我連死亡都不要我知道不同, 但差異沒有「生與死」那麼大亞人的超能力連生與死都跨越了
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:16:00
那我只能說 他也不是因為自己亞人就去讓腦袋壓扁來玩也是被壓了復活才將就繼續活 所以被砍過頭幾次就不會怕了這樣
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:16:00
==難道心臟移植的人沒事願意換嗎
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:16:00
所以也是經驗不足, 而不是怕沼澤人議題吧
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2017-11-07 21:16:00
但永井就覺得有啊 他就認為腦袋爆了就不是他咩=3=
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:17:00
我知道他怕啦XD但就覺得不怕這問題也不是那麼不合理
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:18:00
現在就在討論主角擔心的點啊...你不擔心不代表大家都不擔心啊
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2017-11-07 21:18:00
重點是他怕啊 關合理不合理什麼事= =
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:18:00
我站在大樓落地窗往外看 我的邏輯告訴我我不會掉下去我還是怕啊
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:19:00
我沒有說我不懂主角擔心的點我意思是「讀者」透過一些辯證, 說明有更該怕的事情,
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2017-11-07 21:19:00
所以你到底要討論什麼
作者: eternaldark (幻滅冰境)   2017-11-07 21:19:00
不管這議題也有佐籐做代表 你看他全不管呢
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:20:00
「讀者」並沒有不合理. 我沒有批判永井的意思哇
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:20:00
今天有個人跟我說:欸你平常死了搞不好也是複製人,所以沒差啦你去砍頭,我當然還是怕啊XD所以我覺得就是永井潛意識不覺得平常復活有那麼「不科學」到讓他變複製人
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:21:00
所以我說了 今天為了活下來換心臟跟腦袋全部換新你要哪個
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:21:00
今天他如果出生在亞人社區 天天看人砍頭玩,我想他不用斷過頭也不會怕
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:22:00
亞人的復活就不是換心臟啊, 你該舉的例子是腦袋攪爛再重新捏一個
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:23:00
總之我認為 1.他是怕沼澤人沒錯 2.他之前不怕是他沒想過 3.你在他第一次死之前跟他講這些,他可能怎麼死都會怕了
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:23:00
我的回答是, 兩個其實差不多
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:23:00
腦袋攪爛可以想像成把細胞復原
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:24:00
恩恩 我同意
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:24:00
我說的是全部換新的 但跟原本的組成一樣
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:25:00
要是先讓我選過要不要死而復生你的那個問題我就可以隨便選應該說先讓我試過死而復生
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:26:00
所以其實沒什麼問題……他平常也沒想自己會不會死掉變複製人,然後他就死掉了,復活之後當然就繼續活啊,難道還會突然想這個煩惱到自殺。可是切腦袋太違反直覺他就想到了
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:26:00
確實現在一堆轉生一堆轉移細胞 但主角考慮到很實際的層面
作者: arthurduh1 (arthurduh1)   2017-11-07 21:28:00
我不覺得他怕有問題XD 只是覺得仔細想過,其實也可以不那麼恐慌的
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:29:00
阿你平常會想說我如果死而復生會不會變複製人喔……永井(跟絕大多數人)就不會啊 然後就死掉又復活啦
作者: reachhard (今天還是沒睡飽)   2017-11-07 21:29:00
你看我的回文吧 我現在根本搞不清楚你到底想討論啥
作者: lankawi (神威)   2017-11-07 21:31:00
主角的感覺大概跟平行世界的你跑來把你殺了取代你這樣
作者: qqq3892005 (ShinyaS)   2017-11-07 21:32:00
這麼說吧 你現在跑進漫畫跟永井講這些 他可能也就怕到不敢死了-即使他死過好多次了
作者: sttarmbcb390 (L.H.)   2017-11-07 21:54:00
人斷氣細胞大部分都還存活所以亞人死亡大部分也只是
作者: kaltu (ka)   2017-11-07 21:57:00
亞人斷頭的復活就是傳送器悖論的恐懼,試想在傳送端完整掃描你的原子構造,然後殺死這裡的你,在目標端用3D印表機列印一個新的你,請問:「一開始使用傳送的你,還活著嗎?」另一個說法,有人私底下採取了你的DNA、完整的記憶,然後在外國製作了你的複製人,然後派他回到臺灣暗殺並取代你,請問:「你」還活在世界上嗎?
作者: deepseas (怒海潛將)   2017-11-07 22:15:00
《魔鬼複製人(The 6th Day)》
作者: abraxas (Abr.)   2017-11-08 00:18:00
有些人怕火,有些人怕蟲,有些人怕斷頭

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